|
|
|
| Бизнес и Коммерция |
| Где лучше крутиться в Штатах или в России? |
Андрей
Piter |
Все здесь ругают или хвалят Америку. Кто-то может про нее более конкретно рассказать?
Например, где легче делать бизнес в России или Америке?
Можете дать сравнение недвижимости в России (все говорят, что Москва самый дорогой город) и недвижимости в Америке.
|
| |
Вовчик
Вустер |
Андрей, что тебя конкретно интересует?
Можно рассказывать очень долго и нудно про Америку. Страна неограниченных возможностей с очень жесткой действительностью.
Очень богатая страна. Хотя масса людей живет как простые советские инженеры. Это те, кто работает за 6-10 долларов в час.
Бизнесом я занимался в России и могу сказать - там можно было без денег как то раскрутиться, здесь нет. Сейчас в России уже наверное тоже нельзя.
Легче в России было еще потому, что это было наше, родное.
Здесь чужое. И не так то просто втиснуться сюда, на местный рынок. Нас здесь не ждут. Так что лучше начинать работать с нашими соотечественниками. Хотя они тоже не сахар.
Иногда думаешь, какой же сброд понаехал.
То, что Москва самый дорогой город - это миф. Может быть можно это сказать, про пределы Садового Кольца.
Например, квартиру снять в Бостоне - 1 bdr(типа однокомнатная) - от 1000 баксов не в самом хорошем районе.
Купить - от 120 тысяч. И опять же очень многое зависит от района.
Сейчас мои знакомые продают в Бруклайне - хороший район в Бостоне - квартиру 2bdr за 340 тысяч. В Москве за Садовым Кольцом есть такие цены?
Жилая площать 50-60 кв. м у этой квартиры.
Вот и суди сам.
Не горюй, здесь можно взять кредит. Америка страна, живущая в кредит.
Спрашивай, если что не понял.
Удачи!
|
| |
Андрей
Piter |
Если не затруднит, расскажи, что тебе в Америке нравится больше чем в России, все основные аспекты жизни, по пунктам, пожалуйста.
А что наоборот, не нравится.
Как я понял, мнения бывают самые разные...
|
| |
Вовчик
Вустер |
Да не получится по пунктам :))
Слишком все многогранно. И мнение мое субъективное будет в любом случае и кто-то обязательно обругает.
Самое гланое здесь, как я считаю, что в отличии от России здесь можно работать и отдыхать свободно. В России получается следующее - сначала ты пытаешь пробиться в люди, заработав деньги, а когда заработал, ты уже боишься, что за тобой придут или те или эти.
Здесь такого нет. И это главное. А про мелочи типа - не хомят в магазине, я просто не говорю.
Что не нравится - тоже сложный вопрос.
Водители, например, - ну дебилы просто. Для них машина - это средство передвижения и развлечения.
Видел, например, как мужик зубы флосил за рулем или как книги читают или телек смотрят.
Придурки, короче.
Ну естетсвенно, не нравится, что потерял друзей, свой родной язык. Английский никогда не буду понимать как русский.
Вот это что я могу в общем сказать.
Если хочешь по пунктам спрашивай, отвечу. Я ж на работе :))
|
| |
Aisha
Vegas |
А где вы работаете если не секрет?
|
| |
Андрей
Piter |
Короче, уходжишь от одних проблем, получаешь другие.
Вопрос только в том, стоит ли игра свечей, и насколько ты к этому готов.
Как ты давно не был в России? И откуда ты берешь информацию о ней,
для составления своей т.з. на Россию? Я имею любые источники - в США и за их пределами.
|
| |
Вовчик
Вустер |
Ну да так и есть. Здесь другие проблемы.
Стоит ли игра свечь не знает никто. И решить это можешь только ты.
Если тебя жизнь в России устраивает и твои дальнейшие перспективы тебя тоже радуют, то рыпаться не стоит. Иммиграция - это далеко не сахар. Жестокая борьба за выживание и ОПРАВДАНИЕ своей иммиграции.
В России я был полгода назад и говорю честно, рад, что уехал.
Об источниках информации могу тебя разочаровать. Это я имею полную информацию о России и Америке.
Ты этого не имеешь. Чтобы хоть как то понять что такое Америка здесь надо как минимум пару лет прожить и покувыркаться. Тогда ты можешь сравнивать. Это все равно, что прочитать рецепт приготовления блюда из неизвестных продуктов.
Еще я бы добавил такую вещь. Что сюда имеет приезжать тем, кто готов бороться за достойную жизнь на протяжении нескольких лет. В противном случае человек начинает вспоминать свою прошлую жизнь, которую вернуть уже нельзя.
|
| |
LolaBunny
Boston |
Андрей,
Сейчас появились слухи, что в Москве, мол, стало вполне цивильно, люди получают американское гражданство и уезжают работать в Россию. Слышала сама историю, когда человеку дали сто тысячную годовую зарплату плюс все "как в Америке" льготы, чтобы он работал в Москве с "аборигенами".
Есть у вас какие-либо сведения/соображения на этот счет?
|
| |
Igor
Boston |
Po moemy mnenu doljno bit xotiabi odna iz chetirex prichin chtobi yexat iz Russia:
1. Nenavidet Russia.
2. Radi detei
3.Vi yvereni chto po vashei spechialnosti legko naiti raboty v US
4. Ochen bogatie rodstvenniki ,a glavnoe oni zvoniat vam kajdyu nedelu i govoriat chto bydyt pomogat vam do vashei pensii.
|
| |
Андрей
Piter |
Насчет Москвы не скажу, но предполагаю, что не хуже чем в Питере.
Я знаю лично достаточно людей, кто был в штатах, и приехал обратно.
Причем, я бы не стал причислять их к разряду неудачников.
Вполне достойные и уважаемые люди.
Я с ними работал в одной компании.
Они мне назвали две причины:
1. Дома можно жить теперь не хуже (относительно)
У них хорошая работа и зарплата, а в Питере жизнь достаточно цивилизованная. Да и круг общения у них сейчас свой, который их устраивает.
2. Очень было много негативных высказываний об эммигрантах, особенно политических.
Я сам не берусь судить, но вот такие слышал разговоры и причем не от одного, мною уважаемого, человека.
Они ездили за бугор просто поработать, и если понравится, то и остаться.
Остались не все.
Поэтому мне интересно послушать разные мнения.
|
| |
Вовчик
Вустер |
Андрей, я выше написал, что то, что человек сделал он должен оправдать. Тот, кто остался здесь, говорит, что ради детей. Тот кто вернулся обратно, говорит, что Америка поганая страна. И настоящей причины ты не узнаешь никогда.
Это кто тебе про политических эмигрантов рассказал :))
Во первых их здесь не так много, а во вторых ты можешь с ними не общаться.
Не остались твои знакомые не обязательно только из-за того, что не понравилось. Остаться очень тяжело. Сейчас вообще по рабочей визе очень много народу уехали назад. Очень с работой тяжело.
Про бизнесменов скажу так. Бизнес в России и здесь, это далеко не одно и то же. И выстроить его там было намного легче имея родной язык, деньги и друзей.
|
| |
Boris
HH |
Nu eto Vy uzh slishkom zagnuli s prichinoi nomer 1.
|
| |
Андрей
Piter |
Вопрос о том, что эти люди не захотели оставаться, и прилагать для этого больших усилий. Правильно ты сказал, нужна мотивация. Именно ее и не было. Вот я и заострил внимание на этом явлении, которое некоторым может показаться странным (отсутствие такой мотивации).
К тому же, это я отвечал на заданный мне вопрос.
Кстати ни от кого из них я не слышал, что Америка - поганая страна.
Наоборот, много хороших отзывов от том, как американцы умеют работать и организовывать работу. Говорят, нам многому, очень многому надо учится у американцев (в плане бизнесов), и многое может нам послужить примером вообще, в жизни.
Про политических рассказал человек, которому пришлось жить некоторое время рядом с ними, это было в Канаде. Как он мне сказал, такого отборного дерьма он нигде не встречал. Общался исключительно с канадцами. Однако, хочу заметить, что этот человек в значительной степени патриотического склада.
Я же не высказываю своего мнения, просто выслушиваю другие.
|
| |
Igor
Boston |
I znau mnogo ludei kotorie daje za 200K ne soglasiatsia ni za chto rabotat and jit v Russia , I lichno sidia v MA daje ochen lublu Russia.
|
| |
Вовчик
Вустер |
Да, поучиться стоит. Это точно. Организация работы - здесь серьезная вещь. Правда во многих крупных конторах жуткий бардак - народ ни фига не делает. Все как в России было 10 лет назад. Не знаю как сейчас.
Дело не совсем в политических, дело еще в том, кто и как уехал.
Политические или нет - это неважно. Многие приехали с голой задницей сюда и получали потом деньги, чтобы не умереть с голоду. Сегодняшнее поколение точно знает чего хочет и приезжает конкретно за
хорошей жизнью и многие ее получают.
А люди, которые боролись за нее на протяжении десятка лет и только сейчас ее получили не хотят принимать тех, кто получил эту жизнь за считанные месяцы. Вот от этого и происходит неприязнь. И политические это особые люди. Любой строй они будут ругать и сейчас они ругают Америку не меньше, чем когда то Россию.
|
| |
Андрей
Piter |
Ты как-то писал, что много народу (и американцев в т.ч.) за 6-10 баков в час
вкалывают, это правда? Что это за народ, и каких специальностей?
Сколько, например, обычно получает (на руки) обычный рабочий
(типа нашего с 4-5 разрядом) с обычного среднестатистического завода в штатах?
|
| |
Вовчик
Вустер |
Да, это правда. Те, кто в магазинах на кассе работает или любая неквалифицированная работа - это 6-12 долларов в час. Может быть где-то побольше. На руки не знаю кто сколько получает, но налог достигает 30%, если например ты не женат и не имеешь детей.
Про разряды и сравнить завод там и здесь не могу. Не знаю.
Но уверен, что сравнивать нельзя. Здесь рабочие - это квалифицированные работники и получают они больше, чем 6-10 долларов в час. Ведь этому надо учиться. А учиться просто так никто не будет.
|
| |
Андрей
Piter |
ОК, спасибо, еще несколько вопросов.
Сколько примерно баксов в среднем обычный человек тратит в месяц :
- на еду
- на одежду
- на транспорт
- другие необходимые расходы (незнаю специфики тамошней жизни)
Имеется ввиду, какова эта сумма исходя из тех соображений, что затраты только обязательные, от которых никуда не деться, но не минимальные, т.е. питание не на помойке, и не рядом с ней, нормальная, пусть не дорогая одежда и т.п.
Т.е. сколько надо примерно денег по минимуму что бы жить и выглядеть достойно не тратя на развлечения и др.?
|
| |
Вовчик
Вустер |
Ну очень примерно. Из расчета на одного человека.
- на еду
$50-150
- на одежду
Не знаю :))
порядок цен как в России. Может чуть дороже.
- на транспорт
метро $1 за поездку в Бостоне. В NY по моему $1.5
В любом случае нужна машина.
Нормальная старая машина на ходу будет стоит от $3000.
- другие необходимые расходы (не знаю специфики тамошней жизни)
Жилье - самая большая статья расходов - от $500 за комнату.
Телевизор - от 40 (просмотр программ), телефон от 30. Электричество в квартире - 30-100 баксов, в зависимости от системы отопления.
Вобщем вышел на улицу заплати. Зашел домой, тоже заплати :))
Если один приезжаешь, то штука в месяц.
Опять же это очень приблизительно. И по хорошему, так не очень правильно считать.
Могут быть и других расходы.
И про медицину я забыл - нормальная страховка несколько сотен в месяц стоит.
|
| |
Boris
HH |
Eti ljudi prosto iskljuchenije. Ja rodilsja v Rossii no zhivu v Estonii i uzhe 2,5 goda v Amerike. I ujehal ne potomu, chto nenavizhu Rossiju, a potomu chto v Estonii russkim zhit' ochen nechorosho. No po prezhnemu ljublju Rossiju i ne ponimaju teh, kto buduchi russkim i kakim to chudom uehav iz Rossii ponosit ee na vseh forumah.
|
| |
Igor
Boston |
Da Boris vopros dovolno slojnii, te iz moix znakomix kotorim deistvitelno dostalos v Russia ne ponosiat ee, a prosto izbegaut etoi temi and pitautsia ne vspominat vse chto s nei sviazano. I ne russkii po nachionalnosti , lublu and perejivau za Russia , xotia ne ispitivau ni kakoi nastalgii edinstvenoe o chem I ochen skychau o svoix russkix dryziax. A nastalgiu I svou vilechil rabotaia v Russia yje iz za graniche, v 1994 prorabotal tam pol goda and schital dni kogda eto vse zakonchitsia. Dlia spravki I iz Russia okolo 11 let.
|
| |
Viktor
Tartu |
"Я 2,5 года в Америке,но попрежнему люблю россию",смех да и только.Любить россию можно только в россии.Даже не любить,а восхищаться тотальным хамством,раздолбанными дорогами,безпределом властей,пьяными физиономиями,продвинутым пивом.Очень весело кстати.А в Эстонии русским живется не так плохо как в россии (не надо врать).Здесь существуют законы.Нет хамства.Эстонцы хотят догнать 50лет упущеные при строительстве коммунизма.
|
| |
Boris
HH |
Tol'ko ne nado govorit', chto Estonija eto rai na zemle i pup vselennoi. Snachala naprinimali idiotskih zakonov, potom rasprodali vsju stranu, a teper' v Evropu i NATO zahoteli. I zapravljajut etim byvshije kommunjaki, kotoryh ty tak ne ljubish. Savisaar, Meri i Rjuitel' i v Sovdepii sebja prekrasno chuvstvovali.
A naschet hamstva, dorog, vlastei i pjanyh fizionomii - ne nado. Etogo dobra i v Estonii hvatajet. Sam eto prekrasno znajesh.
|
| |
Viktor
Tartu |
Никто не говорит ,что в Эстонии раи земной.Откуда ему взяться если после пятидесятилетнего совдеповского разбоя.Ты сравни как живут финяки.Они наломали краснопузым и построили приличное государство.А Эстонии не повезло не удалось отбиться,и вот резултат.А в NATO непременно нужно вступить,чтобы подобного больше не повторилось.Я и моя семья последние четыре года перед переездом в Эстонию натурально голодали(хочешь верь или не верь мне всеравно),и это при том что мы с женой работали оба (я на двух работах).А в Эстонии я удивлялся первое время что зарплату платят вовремя.(я не жалуюсь пойми правильно).За что любить такую родину мать, она больше похожа на шлюху.Если ты так любишь россию почему ты уехал?Приезжай обратно легче любить,в чечне постреляеш.
|
| |
Boris
HH |
A u menja tam nikogo net, v Rossii to. I v Chechne pust' takije patrioty, kak ty streljajut, tol'ko russkije. Ja uzhe tebe skazal, ja ne patriot.
A finjaki nalomali krasnopuzym v 1939. I leniin sam otdal Finljandiju finnam, nikto im togda ne nalomal. Estontsy sami v 1939 otdali Estoniju, dobrovol'no, potom tol'ko pozhaleli ochen'.
Ja ne znaju, skol'ko ty let zhivesh v Estonii, no sudja po vsemu, ne ochen' davno, esli eshe golod pomnish. A ja tam zhil 25 let i s druzjami, kak urody,v 1991 na Toompea stojali, "demokratiju" zashishali ot kommunjak. Tol'ko teper' vse moi druzja pljujutsja, stoilo li zhopy vsju noch morozit' za to, chto my teper' v Estonii imeem. Ja nadejus', chto estontsy nakonets deistvitel'no nachnut stroit' normal'noje gosudarstvo i vse budet OK.
A na NATO ne raschityvai - ne budut oni marat'sja iz-za Estonii. Pokrichat da diplomaticheskimi notami zabrosajut. I embargo objavjat. Da i nikto Estoniju zavojevyvat' ne sobiraetsja - eto tebe ne Kuveit i ne Panamskii kanal. Tak chto spi spokoino i poluchai vovrenmja zarplatu.
Udachi.
|
| |
Viktor
Taru |
Понятно откуда такая нежная любовь к россии.Ты там и не жил.А то что никого нет не проблема поезжай и будут.А голодуху я запомнил навеки и детям моим расказывать не надо.А NATO для надежности не повредит.
|
| |
Boris
HH |
Aha, v NATO zahotelos'. A platit' kto budet? Otkuda denezhki to vozmut? Promyshlennosti net, poleznyh iskopajrmyh net, turistov ne zamanish, tol'ko razve chto pjanyh finnov, sel'skoje hozjaistvo prosrali. Toplivnmyje terminaly zagnutsja skoro, banki uzhe davno finnam i shvedam prenadlezhat. Opjat' u starikov i budzhetnikov? Ih uzhe i tak obobrali, dal'she nekuda.
Kak by ne prishlos' opjat' golod vspominat', mu armas kodanik.
|
| |
Viktor
Tartu |
Мы ушли от темы про любовь к родине на дальнем расстоянии.Когда читал твое письмо даже стыдно стало за себя ,и что это я не люблю родину так как ты.Подумал и понял все дело в расстоянии.А эстонцы выкрутятся не сомневайся они не такие лодыри как дорогие рррррросияне.У них порядок.Я езжу в россию часто и могу сравнивать,а ты нет.Вот сейчас опять придумали как вымогать деньги на границе.10 месяцев назад получили по башке за это моими стараниями .Думал угомоняться, нет.Придется снова дать по башке я уж постараюсь.Бороться с этим свинством очень трудно потому что оно в крови.Полнеишее отсутствие совести.Спасибо консулу Эстонии защитил от ублюдков.А русскии консул как воды в рот набрал.Только вопят на телевидении и в газетах,что русских в Эстонии обижают,не знаю не видел.
|
| |
Zmeeey
Cleveland |
Response for: Boris at 2/22/2002 1:30:00 AM
Хей...привет земляк..как дела,?
Я в огайо тусуюсь в следущем году хотим перезжать к вам в мертл бич...расскажи чего там и как...как настроение?
Удачи
|
| |
lana
union city |
Response for: Igor at 2/23/2002 11:03:00 PM
tut byla tema chto dlja amerikanca 100$. tam cost of living opisan.
skazhu eshe chto metro v NY 2.00 stoit.
chto mne nravitsya-ne nado davat' vzjatki chinovkam
|
| |
Komi Sim
Минск |
Response for: lana at 7/29/2004 9:20:00 PM
To Viktor Tallinn.
Я бы хотел знать кто ты по национальности? Похоже ты великий засранец,
хотя такой национальности нет. Ты сравниваешь Россию и неких неполных миллиона горячих эстонских парней. Смешно и только. Похоже тебя из России попросили вот ты такой и язвительный. А во основном все ребята по этому впросу очень даже толково и главное без зазнайства давали советы.
Надо понять только одно нигде нас не ждут с распостертыми руками.
А насчет настальгии. Если ты не жлоб, то она была и будет и это естесствено.
Другое дело что она лечиться временем. А у России несомненно очень большое будущее, как у всех молодых богатых стран. Ну а насчет культурного наследия, то тут она мне кажется впереди планеты всей. Viktor я бы вам посоветовал не быть таким категоричным и читайте читайте развивайтесь а у то вас только килька балтийская в голове...Удачи всем американским русским.
|
| |
lana
union city |
Response for: Komi Sim at 7/30/2004 4:27:00 AM
da, tut vseh nas amerikancy russkimi zovut. i ne znajut oni stran Baltii, Ukrainy, aziatskih respublik. i tem bolee ne znajut, nashih s vami problem
|
|
| | | 
| | | |
