|
|
|
| Форум Льва Кобрина. |
| Adoption |
Alexander Makovetsky
Moscow |
В 1998 г. моя бывшая жена выехала на ПМЖ в США с сыном 6ти лет. Я не стал препядствовать и разрешил отъезд ребенка. Но она за 4 года так и не сообщила своего местя жительства в США, кроме того до меня дошли слухи что моего ребенка собираются усыновить.
Вопрос: Могут ли это сделать без моего согласия (никто меня родительских прав не лишал, а от ребенка я не отказывался)? Более того, пока мирным, путем пытаюсь добиться адреса у ее родственников и уже терпение лопнуло, наверное буду обращаться в Американский суд.
Подскажите, что делать?
Спасибо.
С уважением,
Александр Маковецкий
|
| |
Alexander Makovetsky
Moscow |
Response for: at 12/22/2002 9:32:00 AM
Здравствуйте, Лев.
Большое спасибо за быстрый ответ, отказ от ребенка я не оформлял. Разрешение на выезд в США лично оформлял у нотариуса в строгом соответствии с требованиями к такого рода документам. Ничего лишнего, только мое согласие на "выезд ребенка на постоянное место жительство в США" заверенное нотариусом. Все дело в том, что и раньше и сейчас я не отказывался ни от материальной помощи ребенку, ни от моих обязанностей/прав отца, но как быть с просто тупым утверждением ее матери (моей бывшей тещи), что у ребенка теперь новый отец и я не должен "травмировать" ребенка. КАК мне добиться адреса? Ведь я элементарно хочу видеть сына! Я неоднократно бывал в США, и еще приеду, т.е. материальных и пограничных барьеров нет. Мне бы не хотелось впутывать полицию, суд, интерпол в конце концов - хуже будет только пацану.
Просто по-житейски, что ж делать то?
С уважением,
Александр.
Р.S. Кроме того, время то идет... и не в мою пользу, потом ведь можно заявить, что я уже столь-ко то лет "не хотел" видеть сына, и аминь... приплыли.
|
| |
austerlitz
Boston |
Response for: Alexander Makovetsky at 12/22/2002 9:50:00 PM
А действительно, что за уважительная причина была, что за 4 года не видел сына и даже адреса не знаешь?
|
| |
LENAT4
COLUMBUS |
Response for: austerlitz at 12/22/2002 11:48:00 PM
vot i u menya takaya she situatsiya tol'ko naoborot. Papasha strashno hochet videt' , a adress i telefon ne dau, potomu chto moi sin lubit moego musha i nazivaet ego otsom. A eti vse bivshie papashki, kotorim deti v rossi( ukraine i etc) na fig ne nushni bili , srazu polubili ih . Interesno za chto? Moshet potomu chto shivut v usa, ili potomu chto kormit' ne nado i vse problemi reshat' toshe ne nado?
Voobshem , pravil'no ex wife sdelala, prosto " viplunula " i vse.
|
| |
Admin
Boston |
Response for: LENAT4 at 12/23/2002 12:17:00 PM
Уважаемая Лена и другие участники форума.
Согласно "Правил участия" на форуме, писать сообщения заглавными буквами нельзя. В дальнейшем такие сообщения будут удаляться.
Администратор
|
| |
Alexander Makovetsky
Moscow |
Response for: LENAT4 at 12/23/2002 12:17:00 PM
Спасибо всем за участие и ответы-советы какие бы они ни были, большое спасибо Вам Лев за дельный совет.
Отвечаю по порядку.
Какая причина была, что 4 года не видел сына. -- Да очень простая. Я оформил разрешение и уехал в другую страну (работа у меня такая) с уговором, что когда они будут уезжать, я прилечу чтобы попрощаться с сыном. Дальше догадались да? Ни адреса ни весточки ничего. Ее мать живет в Иваново и включила дурака, мол знать не знаю где дочка. Естественно бросать работу и заниматься поисками я не мог. Затем почти два года в Гонконге и наконец в начале 2002 я без заезда в Россию прилетел в штаты. Ну и где искать? И как выкручиваться, когда все по минутам расписано. Дальше еще две командировки такие же, без заездов домой. С бывшей тещей физически общаться не могу. После всего -- из грязи в князи, а развели меня как мальчишку. Сейчас пока работаю в Москве,потому и время и возможности для поисков есть. И кое что уже знаю.
Еще раз спасибо, Лев, я буду в США в конце весны 2003, и воспользуюсь Вашим советом, применительно к ситуации.
Теперь для девушки, написавшей транслитом.
И Вам спасибо, уважаемая, вы абсолютно точно нарисовали вашу общую точку зрения.
Вот только папаши , и мамаши бывают разные. Мне к примеру не хочется жить в США. Мне больше нравится Старый Свет. И Россия (какая бы она ни была) в частности. У меня две Вышки ведущих вузов СССР и пятнадцатилетний опыт работы из них больше половины за рубежом, и поверте, жить и работать в штатах, для меня не вопрос. Я люблю своего сына за то что он мой сын, а не за место проживания его мамаши. И я уверен, что по-настоящему русский мужчина должен воспитываться в России. Я уважаю выбор моей бывшей жены, это ее право, но похоже на мои права ей стало наплевать. И ... раз уж Вы "попали под раздачу" :)) , хочу Вам сказать: "Не надо гадить, это не красиво. Чего Вам бояться? Если сын признает только нового папу?
Я, например уверен, что могу дать намного больше своему сыну, чем любой американец, и в материальном плане тоже. И я абсолютно не собираюсь навязывать им свои правила, у меня новая семья и второй сынишка подрастает, я просто очень тоскую по моему ребенку.
Не будьте кляксой, удачи Вам.
|
| |
Alexander Makovetsky
Moscow |
Response for: at 12/24/2002 7:22:00 AM
Большое спасибо!
Александр.
|
| |
LENAT4
COLUMBUS |
Response for: Alexander Makovetsky at 12/24/2002 8:41:00 PM
Александр, спасибо " за помидори " в мои адрес. ви никогда не думали, что иногда ребенку с " чудзим дядеи " лучше , чем с папои. Никогда не думали , как цин воспримет ваше щелание обшаться с ним? если ви мошете ему дать в материальном и моральном плане больше , чем кто-либо, тогда зачем разрешили ребенка отвести в УСА?
Долшна сообшить вам новость. обично, дети забиваут просто "папаш" и начинаут лубить "дядеи" , которие с ними шивут, решаут их проблеми, играут, заботятся о них. А ви, извините за грубость, прямо лезете в шизнь ребенка. уше и другая семья есть, другои ребенок, так какого .... еше надо? Не хочу вас обидеть, но полностьу поддершивау вашу ех--- ребенку нушен ОТЕТС, а не раздрашитель, котории будет звонить и приезшать на какое то время. Ето только травмировать психику ребенка, какя ше мать ето захочет? Если так уш лубите своего ребенка, просто оставте его в покое. Думау, совет плохои для вас. В вашем письме только" я", " скучау" ,и тд. , а он (син)? Не думау.
С ув.
Лена
|
| |
Alexander Makovetsky
Moscow |
Response for: LENAT4 at 12/26/2002 9:51:00 AM
Дорогая, Лена.
Я понимаю Вашу точку зрения и, поверьте не раз задумывался о том: "А надо ли?" и как в первую очередь это повлияет на Артема. Но с другой стороны во-первых вспомните очем мы начали говорить. Усыновление. Да я позволил ex-wife как Вы говорите, забрать сына с собой. В нашей ситуации было бы глупо чинить этому препядствия. Но я вто же время не собирался терять контакт с сыном. И не моя вина, что я так долго его не видел. Только за то, что меня обманули в ответ на мое доверие, я сделаю все что бы встретиться с сыном и поставить все точки над "и".
И меня вообще коробит от того, что какой-то мужик, причем вообще далекий от наших понятий, собрался видите ли усыновить МОЕГО ребенка. В конце концов это со мной Артем прожил 6 лет. Это я его выхаживал когда он болел, и мотался по всему Союзу в поисках лекарств и хирургов. Откуда я знаю, ЧТО происходит с моим сыном в настоящий момент, где он и кто с ним??? Вы, дорогие живите, наздоровье с новыми мужьями, но кто Вам сказал, что вместе с паспортом можно поменять родителей?
И потом, допустим завтра не дай бог его маме на голову кирпич упадет, Вы доверили бы своего ребенка новой жене Вашего мужа? И кто сказал, что ему хорошо? Я об этом знаю?...
Кто из ВАС вышел за муж за Американца (я не имею в виду наших эмигрантов-мужчин) по большой любви??? :))) или хотя бы по малой.
Жаль, что нынешние моральные устои предполагают такую легкую подмену.
Да у меня новая семья. Но Вы, дорогая, вообще из меня чего-то непонятное нарисовали. :) А что, новая семья предполагает обязательное забывание предыдущей?
Вот Вы говорите, что я "Якаю" (наверное Вы хотели этим сказать, что думаю только о себе). Да. "Я" и "мне", потому что уверен в себе и имею на это право...и простите за сравнение, благодаря МНЕ, "Вы" сейчас в Штатах а не в Вашем родном Захолуйске.
Простите, Елена, если допустил грубость по отношению к Вам, естественно я не хотел Вас обидеть,
С уважением,
Александр Маковецкий
|
| |
Andrei
Texas |
Response for: Alexander Makovetsky at 12/23/2002 9:27:00 PM
Знаете, Елена, в любом случае, совершенно не зная ни людей, ни обстоятельств, не стоит высказывать каких-либо окончательных суждений, а тем более, обрушиваться на человека с критикой.
Такое впечатление, что Вы не его поучаете, а сами себя убеждаете...
|
| |
Iv
Tucson |
Response for: Alexander Makovetsky at 12/26/2002 9:29:00 PM
Vse pravil'no, Alex. Tiy mestniyh dam pomen'she slushai. I voobsche ya biy , esli o siyne bespokoishsya , potoropilsya s etim delom - sliyshal ya istorii, kak vsyakie raznie damochki svoego rebenka s soboi pritaskivaut, a ved' priehali oni v bolshinstve sluchaev v pogone za krasivoi zhizn'u, cherez vsyakie marriage i podobnie agencies, s glazami viylezshimi na lob ne ot bol'shoi lubvi, a pri vide bol'shogo koshel'ka...kotorii konechno tozhe lubit' mozhno... no kak pravilo po priezde okaziyvaetsya, chto po mestniym merkam koshelek vovse ne takoi bol'shoi => ekonomiya, i tut uzh poslat' rebenka v horoshuu shkolu uchit'sya ili s noviym muzhem na kurort s'ezdit'; a uzh novomu "dyade" s chego 10-letnego priemiysha, kotorii k tomu zhe navernyaka papu horosho pomnit i vspominaet, lubit'? ...pri zapolnenii tax return, razve chto...
|
| |
Alexander Makovetsky
Moscow |
Response for: Iv at 12/26/2002 11:35:00 PM
Thank you, Iv,
You hit the mark.
Alexander
|
| |
DIMA
MOSCOW |
Response for: Alexander Makovetsky at 12/27/2002 3:21:00 AM
Rebyata, nu pochemu vi tak ne lubite shenshin, kotorie vihodyat zamush za americantsev. Vo-pervih, ne imeet znachenie, oni amerikantsi ili net. Snachalo oni Mushchini. I ne nado vseh pod odnu grebenku. Konechno, est' takie , kotorie videli svoego bivshego musha odin raz na Ukraine ili v Rossii, s bednimi znaniyami Enflish, bez spetsial'nosti , nikogda ne bivaya v USA. No ved' est' i drugie.
Kogda vstal vopros ob ot'ezde, ya sprashivala svoego sina, hochesh' shit' s novim papoi ili net. I moi Max videt moego bivshego musha i v techenii 4 let obshalsya s nim. i dlya nego ne bilo novost'u, chto ya vohoshu zamush. On odnoznachno vibral moego musha. A seichas , kogda ya ego sprashivau, ne poehal bi ti k pape na leto, otdohnul bi. V otvet": I za chto ti menya tak ne lubish', mama??" Dlya nego , ya dumau, eto kak nakazanie ehat' k pape.
Vot i reshaite , milie papi, nushni vi komu-nibid' ili net. Ili eto tol'ko vashi ambitsii, dokazat', chto shushoi mushik ne moshet vospitivat' VASHEGO sina. Moshet i eshe kak! I , esli "etot mushik" lubit rebenka, to i rebenok lubit ego. Tak chto, ne nedo vseh pod odnu grebenku. U vas bilo dostatochno vremeni bit' OTSAMI , no vse vremya chto to meshalo, to ustali, to deneg net, to voobshe v lom.
Alexsander, ya ne imeu v vidu vas. U kashdogo po raznomu. No, v lubom sluchae na pervom meste dolshen stoyat' rebenok i ego interesi, a na vtorom, vashi ambitsii.
A sem'i i americanskie mush'ya buvaet raznie. I esli vi prochitali o neskol'kih durah v internete, kotorie proezshaut suda imet' gemorroi na sh****, to eto ih problemi.
ya voobshe ne ponimau, kak takim vizi daut, nasmotrelas' na nih v posol'stve, ni intervew na English proiti ne mogut, ni deneg u nih net na pereezd i t.d.
S uv. lena
|
| |
Lisa
Norfolk |
Response for: Iv at 12/26/2002 11:35:00 PM
Иван, как у тебя все просто!!! Папа-хороший, дядя-плохой.
А выглядит это, как очень хочется тебе самоутвердиться. И как? Унижая других. Ну не придет в голову нормальному мужику чужих детей приемышами называть. И Александр еще и "спасибо" тебе за это сказал. Тут и ежу понятно, что речь идет только ом амбициях, а не о родительских чувствах. Ну смешно читать, за 4 года не было времени сына поискать. А жениться время было? На выбор жены времени то поболе надо.
Не буду утруждать подробностями своей жизни, скажу только, что моему сыну лучше с "чужим дядей", чем с родным папой. И он не хочет ехать к папе и не скучает по нему, притом что я сыну про папу ничего плохого никогда не говорила, зачем ребенку эти переживания. "Наш папа" тоже обеспеченный, а сыну за год не послал ни копейки.
|
| |
LENAT4
columbus |
Response for: Lisa at 12/30/2002 1:43:00 PM
Da i nash papasha ne iz bednyakov, a vot chto to rebenochku nichego ne shlet, hotya i schet rebenka znaet. Vse boitsya , chto YA eti den'gi budu na sebya tratit'. Nu ne glupost' li erto.
A usinovlyat' detei nushno. Vo-pervih, chto bi rebenok tochno znal, kto ego otets, i vo-vtorih, kak Aleksander napisal, vdrug mamashe na golovu kirpich svalitsya. Tak chto bi rebenok ne vinushden bil shit' s nelubimim papoi i ego shenoi i det'mi. Macheha ona i Afrike macheha, nichego horoshego ot nee ne shdi. Moi otest ros s machehoi, kak v 13 let ubeshal iz doma , tak bol'she tuda i ne vozvrashalsya. Tak chto plavali, znaem.
A ya za kashdii zvonok papshe eshe i plachu rebenku. skashite ne prava? A on zvonit' prosto ne hochet, i poprobui ego zastav'. Vot vam i chuvstva rebenka.
lena
|
| |
Nadin
Raleigh |
Response for: Iv at 12/26/2002 11:35:00 PM
И почему это все думают, что если за американца замуж, то это сразу по-расчету или из-за толстого кошелька???
американцы очень хорошие люди... и мужчины здесь заботливые, хорошие хозяева и мужья... конечно не все... но есть и такие...
а то что вы завидуете, что они могут дать словянским женщинам намного больше чем вы - это факт... здесь женщину ЛЮБЯТ, ЦЕНЯТ И УВАЖАЮТ !!!
ее не держат за ненужную вещь и не выбрасывают когда она надоела...
ЗДЕСЬ У НЕЕ ТОЖЕ ЕСТЬ ПРАВА !!! и здесь она ЧЕЛОВЕК, а не никому ненужная домохозяйка, состарившаяся в 30 лет !!!
|
| |
Alexander Makovetsky
Moscow |
Response for: Nadin at 12/30/2002 5:56:00 PM
Милые Дамы,
Не буду с Вами спорить, хлопотно это. Конечно же у каждого из нас своя жизнь и свои особенные причины. Точка зрения каждого из нас логична, потому что подкреплена частными обстоятельствами.
Я только хочу оговориться. Я не валю в одну кучу всех американских мужчин, среди них есть мои хорошие знакомые, в порядочности и интеллекте, которых я не сомневаюсь. Я подверг сомнению искренность чуств "наших совковых" эмигранток, выезжающих на жительство в США не по приглашению компании Microsoft или Nortel Networks а только с целью выйти замуж.
Здесь как раз больше страдают Американцы.
Especially for Nadin from North Carolina.
Где "славянской женщине" лучше, решать Вам. :) И кто и сколько может дать славянской женщине, и где..., решать и выбирать тоже Вам, милые дамы. В конце концов это зависит от Вас и от того что Вам нужно в частном случае.
Я искренне рад, что американские мужчины славянскую "женщину ЛЮБЯТ, ЦЕНЯТ И УВАЖАЮТ !!!" Кто ж их не любит то? :)
(Могу поспорить с утверждением, что японки самые красивые. Я был в 34-х странах и теперь твердо убежден что красивей "русских" баб, в мире нет никого, разве что в Словакии, тоже ничего...после СНГ второе место.) И как Вас не любить, если Вы: неприхотливы, управляетесь и за служанку и за жену, красивы (и даже очень) как все американки... в американском телевизоре и... наконец, дорожите Вашим новым браком, без которого вы в этой Свободной Стране ничто... Согласитесь, подтвердить свой диплом (если он еще есть) дорого, но еще более трудно физически, а если еще учесть североамериканские стандарты, для технарей...я Вам скажу тяжеловато даже для хорошо подготовленного специалиста из Европейских стран и России в том числе.
Так вот, о любви...
Другое дело все ли любят детей славянских женщин? Но я то этого, извините, пока не знаю. Узнаю, напишу.
Да,.. еще одно, я скорее склонен завидовать Принцу Монако, но... помилуйте, американским мужчинам !? :)
Чтож они до сих пор без славянских неотесанных мужиков никак не разберуться. Вон уж поди больше половины нашего выпуска институтского в Штаты перетянули. Жаль конечно, что в России не всем спецам хлеб с черной икрой, тут уж как повезет. :)
Разный уровень жизни в США и России - это уж не "Их" заслуга и не "наша" вина.
Скажу даже, что в определенном смысле жить на зарплату лаборанта проще, например, от вас не сбежит жена...:)
Амбиции? Естественно!!! Амбиций до фига и больше!
Только я их разграничиваю. Сажусь так вечерком и границы рисую.
А вот с кем ему (ребенку) лучше "с чужим дядей " или со мной, я хочу спросить сам и услышать ответ.
Ну а остальное, вообще кино и немцы.
Знаете, жениться то дело нехитрое, долго ли... да я так и не расписался до сих пор, вот на это точно времени не хватает :)
А то что "не искал" 4 года сына, извините неправда. Я делал все что было возможно. Другое дело не всегда и не везде это приносит результаты.
Знаете, честное слово даже не ожидал, что мой запрос Льву Кобрину принесет столько пользы и столько же положительных эмоций.
Спасибо Вам всем.
С уважением,
Александр Маковецкий.
|
| |
Alexander Makovetsky
Moscow |
Response for: Nadin at 12/30/2002 5:56:00 PM
Милые Дамы,
Не буду с Вами спорить, хлопотно это. Конечно же у каждого из нас своя жизнь и свои особенные причины. Точка зрения каждого из нас логична, потому что подкреплена частными обстоятельствами.
Я только хочу оговориться. Я не валю в одну кучу всех американских мужчин, среди них есть мои хорошие знакомые, в порядочности и интеллекте, которых я не сомневаюсь. Я подверг сомнению искренность чуств "наших совковых" эмигранток, выезжающих на жительство в США не по приглашению компании Microsoft или Nortel Networks а только с целью выйти замуж.
Здесь как раз больше страдают Американцы.
Especially for Nadin from North Carolina.
Где славянской женщине лучше, решать Вам. :) И кто и сколько может дать славянской женщине, и где..., решать и выбирать тоже Вам, милые дамы. В конце концов это зависит от Вас и от того что Вам нужно в частном случае.
Я искренне рад, что американские мужчины славянскую "женщину ЛЮБЯТ, ЦЕНЯТ И УВАЖАЮТ !!!" Кто ж их не любит то? :)
(Могу поспорить с утверждением, что японки самые красивые. Я был в 34-х странах и теперь твердо убежден что красивей "русских" баб, в мире нет никого, разве что в Словакии, тоже ничего...после СНГ второе место.) Да и как Вас не любить среднестатистическому иностранцу, если Вы: неприхотливы, управляетесь и за служанку и за жену, красивы наконец (как все американки в американском телевизоре), дорожите Вашим новым браком, без которого вы в этой Свободной Стране ничто... Согласитесь, подтвердить свой диплом (если он еще есть) дорого, но еще более трудно физически, а если еще учесть североамериканские стандарты, для технарей...я Вам скажу тяжеловато даже для хорошо подготовленного специалиста из Европейских стран и России в том числе. Переучиваться с уже отработанных схем ,... ой как трудно. Знаю по себе.
Так вот, о любви...
Другое дело все ли любят детей славянских женщин? Но я то этого, извините, не знаю. Узнаю, напишу.
Да,.. еще одно, я скорее склонен завидовать Принцу Монако, но... помилуйте, американским мужчинам !? :)
Чтож они до сих пор без славянских неотесанных мужиков никак не разберуться. Вон уж поди больше половины нашего выпуска институтского в Штаты перетянули. Жаль конечно, что в России не всем спецам хлеб с черной икрой, тут уж как повезет. :)
Разный уровень жизни в США и России - это уж не "Их" заслуга и не "наша" вина.
Скажу даже, что в определенном смысле жить на зарплату лаборанта проще, например, от вас не сбежит жена...:)
Амбиции? Естественно!!! Амбиций до фига и больше!
Только я их разграничиваю. Сажусь так вечерком и границы рисую.
А вот с кем ему (ребенку) лучше "с чужим дядей " или со мной, я хочу спросить сам и услышать ответ.
Ну а остальное, вообще кино и немцы. :)
Знаете, жениться то дело нехитрое, долго ли... да я так и не расписался до сих пор, вот на это точно времени не хватает :)
А то что "не искал" 4 года сына, извините неправда. Я делал все что было возможно. Другое дело не всегда и не везде это приносит результаты.
Знаете, честное слово даже не ожидал, что мой запрос Льву Кобрину принесет столько пользы и столько же положительных эмоций.
Спасибо Вам всем.
С уважением,
Александр Маковецкий.
|
| |
Alina
Brooklyn |
Response for: Nadin at 12/30/2002 5:56:00 PM
Druzja...vy o chom.?..poluchilsa interesnyj bazar..!
Mne 27 let...ja uze mat i uspela pobyvat i machuhaj dvoim vzroslym detiam...
V etih sporah net plohih i horoshyh......eto prosto zyzn takaja....i necho ne pomeniajet eto.....ni etot spor i nekokoj drugoj.
Vot papa mojego rebionka ...kogda rodilsa malyj...ponial chto ja nikuda ne denus ot nego ...tolko potomu chto ja lublu svojego rebionka i ne lishu jego otca.....no menia ne hvatilo....ja poniala chto lutshe rebionok polu serota chem vyrostet v semje gde vechnoja rugan. Sledujuschih 4 goda Papasha daze otkrytki ne poslal na den rozdenije...Zabyl......Daze kogda ja jego prosila pomoch chem libo....on skazal kogda malomu budet let 20 on kupit jemu mashynu i das jemu gde zyt...a poka za rano pomagat.....a rozrishenie na vyjezd v USA...on bez prichiny mene skazal ..chto takogo ne budet.....HA...!....v techenii etih 4 let ja reshyla jego roditelskih prav...i v jego rozreshenii ja ne nuzdajus...
Na schot machuhi eto dalshaja istorija.....poznakomilas ja kak vy tut nazyvajete z "chuzym diadechkoj" jemu bylo 36, a mne 24 u nego 2 detej 13 i 15 let.(mama ih v Amerike, deti s nami)...pervyh pol goda ja staralas stat im drugom, a potom ja poniala chto ne mogu sebia zastavit byt drugom maloletkom...prosto netu o chom govorit...+ zvoniaschaja mat kotoraju buntujet ih protiv novoj papynoj zeny....rozkazyvajet pro Ameriku i posylki s koftochkami shlot, a papa z ne huze mamy, dajot deneg skolko nado...(on robotal dalnobojschikom i 2 dnia v nedelu ih videl)....a ja plohaja machuha, potomu chto komu v shkolu gnat...? I t. p.
Mozna dolgo roskazyvat kokije papashy i kokije mamashy....ja znaju odno...."chuzaja semja - tiomnyj les" i nekto ne mozet obsuzdat.
Papa...! Jesli vy destvitelno lubite syna...ischite jego...no zadumajtes ne pozyrajet li vas prosto zlost proigravshogo........kupite tioschu ...v smysle dajte jej denieg kak by dla syna peredat....jeto mozet smeshno, no eto pomozet, ona budet po drugomu roskazyvat docheri o vas, a v konce mozet i sama skazet gde iskat.....
Ischite jego, a on sam vas najdiot.....
Alina.
|
| |
Alexander Makovetsky
Moscow |
Response for: Alina at 1/12/2003 6:43:00 PM
Thanks, Alina!
Alexander
|
| |
Oksana
Cocomo |
Response for: Alexander Makovetsky at 1/12/2003 8:42:00 PM
Александр! очень уважаю и понимаю ваши отцовские чувства, на каких бы эмоциях они не были бы подогреты.Я такая же как ваша жена, вышедшея замуж за американца и вывезла сына сюда БЕЗ разрешения отца.Но разрешение мне дал суд Украины. Есть определенная статья Украины и России семейного кодекса, что если отец в течении 6 месяцев не общается с ребенком , то и на этом основании, его можно лишить отцовских прав. Я его не лишала( ради чего), но суд обращался к нему ( он живет во Владивостоке) непосредственно письменно, и требовали какого-либо ответа-НО он и суд проигнорировал полным молчанием.И через 1,5 месяца меня вызвали в суд и сообщили что, они дают мне сами разрешение на вывоз ребенка, для улучшения его жизненых условий.Надо сказать, что я заказными письмами просила экс-супруга дать мне какое-то внятное его слово. Я собрала все эти квитанции, все справки о его алиментных долгах и вперед в юридическую консультацию, составлять заявление. Денег на это ушло будете смеятся -20 гривен(5 долларов).А в суде -вообще ни копейки только конверты и бумага.Бедные наши суды.На мой взгляд, вам нужно было оговорить при нотариусе свое условие-даю мое разрешение на вывоз ребенка но только с правом на любое общение с моим ребенком.
И еще, не обижайтесь на жену, что она так "проехалась" по вашим чувствам, сыну моему здесь гораздо лучше чем в России и Украине, хотя он скучает.Я надюсь, что жена ваша зделала правильный выбор в американском муже и он не обижает вашего сына.А где лучшее воспитание детей в России или в Америке, то нет даже сравнений. Если вы говорите о чувстве выдержки в жутких российских реалиях или о постоянном умении выж и никаивания в плохих коллективах в школе или в армии да поди и на работе еще, где личность нуль- и над тобой любой хам может издеваться безнаказно, и при этом весь коллектив тебя же и будет поносить, дескать не умеешь постоять за себя. Для чего? А здесь, детей прежде всего с малолетства учат относится к друг другу терпимее, и всегда когда американские дети приходят к моему сыну, я вижу нивные толстые лица но сколько в них открытости и доброты. Они научены говорить спасибо или извините.Наши мужчины воспринимают американцев тупыми и зажравшимися,ну а у нас таких богатых нет разве?И я нахожу в этих выражениях наших мужчин ревность и злость собственника, и явное преувеличение мужского. Вы, женщины, должны любить нас как, бога,беззаветно и преданно и никакие помыслы о материальных благах или деньгах - только жертвоприношения.Мы вас так разбаловали своей любовью, я беру из поколения в поколение, что наш мужчина только и гоняется за этим только любовным нектатором из одной женщины к другой- а ведь семья это прежде всего -ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.Что есть в американцах- даже для российских детей.Я не буду обобщать. Может ваш сын страдает от обид здесь, но вы ведь доверяете супруге.Пишите ЗАКАЗНЫЕ письма в посольство той страны куда она приехала,они то знают адрес.Не тратьте денег на адвокатов для тещи, а для новой семьи, если она у вас создаеся.А ваш сын подростет и если у вас есть те отношения вы обьзательно увидетесь.Он оценит ваши поиски вашу любовь и заботу.Вы знаете, наши русские дети любят даже очень плохих своих отцов, когда я говорю своему сыну, хотел бы ты встретить своего родного отца в своей жизни -у него слезы моментально выступают и он от обиды говорит он то меня не ищет не пишет даже... А он при всем счастлив здесь и очень хорошие у него отношения с американским "отцом". Он горделиво всем говорит, что это мой сын.Но об усынвлении даже разговор не ведется- для чего, ведь есть отец, хоть трудно выговаривать это хорошее слово для такого отношения экс-мужа.Американцы очень законнопослушны и не шевельнуться не по закону.
Надеюсь, мои слова не обидели вас. с уважением.Оксана.
|
| |
Александр
Москва |
Response for: Oksana at 6/16/2003 7:23:00 AM
>>Александр! очень уважаю и понимаю ваши отцовские чувства, на каки
>>х бы эмоциях они не были бы подогреты.Я такая же как ваша жена,
>>вышедшея замуж за американца и вывезла сына сюда БЕЗ разрешения о
>>тца.Но разрешение мне дал суд Украины. Есть определенная статья
>>Украины и России семейного кодекса, что если отец в течении 6 ме
>>сяцев не общается с ребенком , то и на этом основании, его можно
>> лишить отцовских прав. Я его не лишала( ради чего), но суд об
>>ращался к нему ( он живет во Владивостоке) непосредственно письме
>>нно, и требовали какого-либо ответа-НО он и суд проигнорировал п
>>олным молчанием.И через 1,5 месяца меня вызвали в суд и сообщили
>>что, они дают мне сами разрешение на вывоз ребенка, для улучшения
>> его жизненых условий.Надо сказать, что я заказными письмами про
>>сила экс-супруга дать мне какое-то внятное его слово. Я собрала в
>>се эти квитанции, все справки о его алиментных долгах и вперед
>>в юридическую консультацию, составлять заявление. Денег на это уш
>>ло будете смеятся -20 гривен(5 долларов).А в суде -вообще ни копе
>>йки только конверты и бумага.Бедные наши суды.На мой взгляд, вам
>> нужно было оговорить при нотариусе свое условие-даю мое разрешен
>>ие на вывоз ребенка но только с правом на любое общение с моим ре
>>бенком.
>>И еще, не обижайтесь на жену, что она так "проехалас
>>ь" по вашим чувствам, сыну моему здесь гораздо лучше чем в Р
>>оссии и Украине, хотя он скучает.Я надюсь, что жена ваша зделала
>> правильный выбор в американском муже и он не обижает вашего сына
>>.А где лучшее воспитание детей в России или в Америке, то нет даж
>>е сравнений. Если вы говорите о чувстве выдержки в жутких российс
>>ких реалиях или о постоянном умении выж и никаивания в плохих ко
>>ллективах в школе или в армии да поди и на работе еще, где личнос
>>ть нуль- и над тобой любой хам может издеваться безнаказно, и при
>> этом весь коллектив тебя же и будет поносить, дескать не умеешь
>>постоять за себя. Для чего? А здесь, детей прежде всего с малолет
>>ства учат относится к друг другу терпимее, и всегда когда америк
>>анские дети приходят к моему сыну, я вижу нивные толстые лица но
>>сколько в них открытости и доброты. Они научены говорить спасибо
>> или извините.Наши мужчины воспринимают американцев тупыми и зажр
>>авшимися,ну а у нас таких богатых нет разве?И я нахожу в этих вы
>>ражениях наших мужчин ревность и злость собственника, и явное п
>>реувеличение мужского. Вы, женщины, должны любить нас как, бога,б
>>еззаветно и преданно и никакие помыслы о материальных благах или
>> деньгах - только жертвоприношения.Мы вас так разбаловали своей л
>>юбовью, я беру из поколения в поколение, что наш мужчина только
>>и гоняется за этим только любовным нектатором из одной женщины к
>> другой- а ведь семья это прежде всего -ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.Что есть
>>в американцах- даже для российских детей.Я не буду обобщать. Може
>>т ваш сын страдает от обид здесь, но вы ведь доверяете супруге.Пи
>>шите ЗАКАЗНЫЕ письма в посольство той страны куда она приехала,он
>>и то знают адрес.Не тратьте денег на адвокатов для тещи, а для но
>>вой семьи, если она у вас создаеся.А ваш сын подростет и если у в
>>ас есть те отношения вы обьзательно увидетесь.Он оценит ваши поис
>>ки вашу любовь и заботу.Вы знаете, наши русские дети любят даже о
>>чень плохих своих отцов, когда я говорю своему сыну, хотел бы ты
>>встретить своего родного отца в своей жизни -у него слезы момента
>>льно выступают и он от обиды говорит он то меня не ищет не пишет
>> даже... А он при всем счастлив здесь и очень хорошие у него отно
>>шения с американским "отцом". Он горделиво всем говорит,
>>что это мой сын.Но об усынвлении даже разговор не ведется- для ч
>>его, ведь есть отец, хоть трудно выговаривать это хорошее слово д
>>ля такого отношения экс-мужа.Американцы очень законнопослушны и н
>>е шевельнуться не по закону.
>>Надеюсь, мои слова не обидели вас.
>> с уважени
|
| |
Александр
Москва |
Response for: Александр at 6/16/2003 9:40:00 AM
Спасибо Оксана,
Ваши слова меня не обидели. Очень приятно общаться с умной женщиной.
Во многом Вы правы, во многом не правы. Все равно большое спасибо и дай Вам Бог всего и побольше. Будьте счастливы.
С уважением,
Александр.
|
| |
Lev Kobrin
Sunny Isles Beach |
Response for: Александр at 6/16/2003 9:52:00 AM
Друзья мои!
Кто из вас заметил что дискуссия затянулась аж на полгода? Я вот только из отпуска вернулся и прочитал последнии сообщения. Это не плохо, только вот не надо бы отрицать чужую позицию. Любое мнение имеет право БЫТЬ!
Я, например, полностью на стороне Александра Маковецкого. Дамы, мыслящие односторонне (не все, конечно же), почему Вы не зададите себе самый элементарный вопрос: а зачем он (Александр) ищет своего сына? Если бы он был плохим отцом (как мужья многих из вас по вашим же словам), он бы как раз и не искал своего Артема. Вот как раз Александр-то, если бы знал куда, то прислал бы и "открыточку" на день рождения и "денежку" бы выслал. Просто потому что он отец и чуствует себя таковым. По любым законам (российским, украинским, и американским) отец ребенка, даже если он и не муж матери ребенка, имеет право видеть своего ребенка и общаться с ним. А где и с кем ребенку лучше, он разберется сам. Чувства, если они есть, не спрячешь, и дети прекрасно это чувствуют. А действия бывшей жены Александра смахивают на киднеппинг, даже если и слвершаются из добрых намерений (не травмировать ребенка), и, вообще-то, подлежат уголовной ответственности. Если они нелегально усыновят ребенка, это тоже пахнет "керосином", и вот в этом-то случае сыну точно понадобится "травмотолог". Может быть мама (Сашина бывшая жена) случайно читает наш форум, и наш форум поможет ей образумится? Было бы классно!!!
Ищи, Александр, и найдешь. А там уже, как "фишка" ляжет.
Удачи тебе, Лев Кобрин.
|
| |
Helen
Los Angeles |
Response for: Александр at 6/16/2003 9:52:00 AM
Александр, а где продолжение истории?!..
Вы нашли своего сына?
И вообще, хоть один отец нашел своего ребенка? Кто-нибудь навещает и каким образом?
|
| |
Александр
Geneva |
Response for: Helen at 10/10/2003 7:31:00 PM
>>Александр, а где продолжение истории?!..
>>Вы нашли своего сына?
>>
>>И вообще, хоть один отец нашел своего ребенка? Кто-нибудь навещае
>>т и каким образом?
Да, сына я нашел. И сейчас продолжаю заниматься сбором дополнительной информации, которая поможет мне успешно завершить это дело. К сожалению моя работа не позволяет мне уделять больше времени на личные дела такого характера. Отчасти по этой причине, отчасти из-за крайне скудной информации в базах данных либо по причине полного отсутствия доступа к источникам информации, мои поиски так сильно затянулись. Более 4х лет. Просто помогло то что я почти безвылазно просидел в Москве весь 2003й год и только вот в конце года опять выехал. А дома как известно и стены помогают.
Так что на Ваш вопрос могу с уверенностью ответить - по крайней мере один отец нашел своего сына. А вот насчет свиданий пока ничего. В сложившейся ситуации как раз наоборот, не надо торопиться. Адрес места жительства и школы, номера телефонов, всего этого пока маловато. У меня есть поддержка очень опытного юриста в Штатах, и первый визит к маме Артема мы нанесем только с ним вдвоем. Я очень не хочу потерять контроль над ситуацией в результате которой когда-нибудь мой сын меня спросит: "Папа, а зачем ты посадил Маму в тюрьму?" Надеюсь мы все решим по человечески. Без суда.
Огромное спасибо Льву Кобрину за поддержку. Если вы, Лев, читаете мои строки, напишите мне, пожалуйста (адрес e-mail). Я непременно заеду, чтобы поблагодарить Вас лично .
С уважением,
Александр Маковецкий
|
| |
Helen
Los Angeles |
Response for: Александр at 10/11/2003 10:36:00 AM
По-моему Лев Кобрин - отличный мужик!!! Я бы его тоже поблагодарила при первом удобном случае. Вот и адрес:
Lev Kobrin
Immigrants Assistance Center
18090 Collins Ave., Suite T-10
North Miami Beach, FL 33160
Наши телефоны:
(305) 792-5663; (786) 303-8114;
|
| |
Lev Kobrin
Miami |
Response for: Helen at 10/28/2003 10:05:00 AM
Спасибо!
Вообще-то, девчонки не жаловались - шутка!!!
Лев Кобрин.
|
|
| | | 
| | | |
