|
|
|
| Форум Льва Кобрина. |
| Нападение на ребенка. SOS! |
Лена
Seattle |
Обращаюсь ко всем, кто сталкнулся с насилием в амер.школах. Позавчера мой сын 9 кл-ник получил легкое сотрясение мозга. Его ровестник подскачил сзади и на глазах других детей нанес 2 удара рукой по голове без провокации с стороны моего сына. Сын упал, а его одтащили. Зам. директора заставила их писать объяснительные, а потом выгнала их обоих из школы на 3 дня, дав и моему сыну дисиплинарное письмо и позвонив мужу. После того как сын вернулся из школы (в медпункте школы ему приложили лед) я поехала с ним в госпиталь, где поставили диагноз "легкое сотрясение мозга и ушиб ноги". Пока сын отлеживался в постели, мы на следующее утро поехали в школу с письмом, в к-ром изложили настоящию версию случившегося и требование вернуть сына в школу и снять запись о драке. Побеседовали с зам. деректора, она спросила нас, почему сын не написал, что это была не драка, а нападение. На что я ответила, что мой сын-имигрант, а не офицер полиции, к-рый пишет рапорты. После нашего ухода она вызвала свидетелей (до этого сын предупреждал учит-цу, что этот парень лезет в драку, но она это проигнорировала. Подобный инциндент с этим парнем и моим сыном был 2 месяца назад, когда он ударил сына, а мой сын, помня мое наставление не драться, не ответил. И пожаловался охраннику, к-рый обещал доложить зам. директору, но не сделал этого) и отменила взыскание. Сегодня мой сын вернулся в школу, а этому парню увеличили срок непосещения школы. Что мне делать? Он может напасть еще раз. Стоит ли мне идти в полицию и брать адвоката, что бы дело ушло в суд? Сын же предупреждал, что к нему лезут, а они никак не отреагировали, да и как мне оградить сына от этого придурка?
Спасибо. Лена.
|
| |
Dima
City |
Response for: Лена at 5/7/2003 3:28:00 PM
Lena,
Ya s nasiliem v amerikanskih shkolah ne stalkivalsya, tak chto, mozhet byt' ya ne prav. No, po-moemu, esli vash syn v sostoyanii za sebya postoyat', to pust' dast etomu pridurku, kak nado. Ideal'nyi variant - "zabit' strelku" posle shkoly v tihom meste i tam reshit' vse voprosy. No dazhe esli on emu odin raz nadaet v shkole, to eto konechno "record", no emu eshe 3 goda uchit'sya - i luchshe s recordom, chem riskovat' zdorov'em i uvazheniem odnoklassnikov. V lyubom sluchae, ya dumayu, zashishat'sya vash syn imeet pravo, ved' eto samooborona i svideteli eto podtverdyat. Parallel'no zanyat'sya boksom - samyi vozrast. Eshe horoshii variant - perevestis' v bolee spokoinuyu shkolu, gde so spiny po golove ne b'yut.
Zhelayu udachi.
|
| |
slavia
Boston |
Response for: Dima at 5/7/2003 10:46:00 PM
У нас было что то подобное с момента приезда до того времени как сын пошел в 7 класс.
Он у меня был "маменькин сыночек" и никогда не дрался и вообще, плакал и всего боялся. Как я не старалась его растормошить и от слез отучить, - ничего не действовало!
Когда мы приехали в США и сын пошел в школу, ему было 10 лет. Началось тоже самое практически сразу. Мы жили в Бруклайне, МА что щиталось хорошим белым райёоном, но там есть программа (во всех практически публичный школах есть такая программа, именно это и послужило причимой что сын пошел в частную хай-скул.) Так вот эти самие черные первыми и затевали драки! Один раз ударили моего сына по голове цепью от качели, второй раз ногами. И не только меого сына. Я обзвонила всех русских в райёоне и мы пошли к дирецтору школы. Она собрала митинг, мы с детьми, они с родителями, учителя и она сама. Кончилось только извинениями и все!
Я сказала моему сыну и всем его друзьям кто к нам часто приходил, что так дело не пойдет и если вы не дадуте этим н.. отпор, они будут сидеть на вашей голове всю жизнь! Некоторые из друзей моего сына были мальчики небольшого роста и совсем слабенькие и я им сказала, что они должны объединится и дить их все вместе, а то по-одному им не справится! Нащет детеншина не волнуйтесь, пусть только попробуют, я эту вонучую школу сама разнесу!
Ну вот, после этого они стали ходить парами и лупить этих черно... так что тем дурно было. Никакых детеншинов и такого прочего не было.
Зато создали себе репутацую и подняли имидж русских в округе. Их правда стали называть русской мафией, но зато нелезли больше.
С тех пор мой сын стал ходит в спортзал и качаться. Сейчас с ним никто дело иметь не хочет, ну а если кто иногда возимеет такое желание, то пожалуйста, он никогда не отказывается!
Что я хочу сказать, я сама не сторонник драк и насилия, но во-первых с черными другого выхода нет, а во-вторых, надо себя показать так что бы те поняли, что им же хуже будет!И главное никогда не защищайте других, это ведь вас сын! И даже если и дадут детеншион, who cares!
|
| |
Hjk
Ghostship |
Response for: Лена at 5/7/2003 3:28:00 PM
Если было сотрясение мозга, нужно тащить драчуна с родителями в гражданский суд. Судья как навесит им компенсацию тыщи 2-3. Так сразу те займутся воспитанием.
|
| |
Вася Пупкин
Shitwill |
Response for: slavia at 5/8/2003 4:52:00 AM
Зачем все лезут в большие города?!
А, ну да, "знатоки" местные посоветовали...
"Бруклайн - хороший белый рай он"? Хе-хе-хе.... Местами - да, но эти "места" - не для "русских", которые там в 1 БР клоповниках за $1200 в месяц живут. -:)
Такая же помойка, как и остальной Бостон, только менее "помоистая" и опасная, чем Роксбери и Дорчестер.
Сорри, что немного не в тему....
А в целом надо, конечно, стоять за себя!
С чёрными я не сталкивался, так не живу в "хорошем белом раёне", а всего лишь в городе, где их встретишь реже, чем в Воронеже! -:)
|
| |
Лена
Seattle |
Response for: Вася Пупкин at 5/8/2003 11:50:00 AM
Спасибо всем, кто откликнулся.К сожалению, кулаками не поможешь, т.к. гаденыш- из состоятельной семьи амер.евреев( 8 кл-в учился в частн.школе)и нужно бороться с помощью закона. На 1.5 тыс уч-хся- 2 -русскоговорящих и 2 -бабтиста из Карпат. ( 10% афро-ам-цы,15% мек-цы,25% азиатов(корейск.-кит.корни), 40 % белые,10%эфиопы и индусы).С др.из России уроки не совпадают. А город я не выбирала, так как мой муж прожил в Сиэтле до знакомства с мной 18 лет.
Пожалуйста, кто действительно компетентен в этом вопросе?
Спасибо.
Лена.
|
| |
bostonwind
Boston |
Response for: Лена at 5/8/2003 3:18:00 PM
А что муж елки-палки?
На что-нибудь компетентен?
Что за манера по серъезным вопросам интересоваться мнением пупкиных?
Алена, ты хоть в какую-нибудь солидную организацию обращалась или русско-болтовный форум последняя надежда?
У вас там, что..полиция с адвокатами в отпуске?
Задай для начала поиск по интернету, чтобы найти похожие проблемы, если "веришь" в советы микрорайоного дворика. Здесь же решают "очень важные" проблемы: как раскрутить мужа у которого другой мужчина, заплатить денги, а потом искать job offer и волноваться, что станет с ираком, гонолулой и чебоксарами.
|
| |
Pervoklashka
Boston |
Response for: Лена at 5/7/2003 3:28:00 PM
Лена, если вы в Америке, ни в коем случае не учите ребенка драться, даже если он прав. Ето идиотская страна в етом плане, нр знаете, с волками жить - по-волчьи выть. Такой рекорд принесет множество проблем в будущем, особенно, при поступлении в колледж. Главное, получив первый рекорд, последующие мальчик будет получать просто автоматически. Не запускайте етот вопрос! Лучше всего, не пожалейте денег, обратитесь к адвокату.
Первоклашка
|
| |
Anna
Manchester |
Response for: bostonwind at 5/8/2003 5:57:00 PM
>>А что муж елки-палки?
>>На что-нибудь компетентен?
>>
>>Что за манер
>>а по серъезным вопросам интересоваться мнением пупкиных?
>>Алена,
>>ты хоть в какую-нибудь солидную организацию обращалась или русско
Vo pervih ,zdes esli muz amerikanez to on problemi tvoi reshat ne budet i daze ne posovetuet chto delat, tk eto vidimo vtoroi brak , potomu chto est rebenok.I potom mi obrashaemsa ne k pupkinim a k sovetu advokata , a to chto vse mogut viskazivatsa eto prosto potomu chto vse chitayut etu informaziyu, ya dumayu chto posle otveta advokata Alene stanet yasno chto delat.No ya tverdo znayu chto zdes v Amerike druzey nikogda ne budet sredi amerikanzev tk daze rodstvenniki muzey skazut we don't want to be involved in this situation, because we can spoil relationship with my brother or sister.Tak chto zdem otveta advokata kaksdelat luchshe i pravilnee.
Anna
|
| |
Lev Kobrin
Sunny Isles Beach |
Response for: Anna at 5/8/2003 7:02:00 PM
ВСЕМ:
Во-первых, прекратите всякую дискриминационную болтовню на моей странице.
Второе, "первоклашка" - права, получишь пятнышко - не отмоешься; но правы и другие: к сожалению закон джунглей одинаков везде - и в России, и в Америке. Но для того Ваш, Лена, сын и русскоязычный, чтобы лучше соображать, чем его противник. Значит нужно грамотно отбится: и в морду дать, и рекор не получить. Тут может быть папа и пригодится, научит, как разведчики должны действовать.
В-третьих - поздравляю "первоклашку" с переходом во второй класс - она уже почти научилась писать по-русски (хотя привычка часто мешает - многие буквы идут автоматом., но это пройдет).
Всех поздравляю с Днем Победы (правда не знаю кого над кем)!
|
| |
Vlad
Oak Park |
Response for: Lev Kobrin at 5/8/2003 8:35:00 PM
Лев, ты Лев, но тут ты не прав. И про как бить по морде, и про пятнышки.
Заставьте принципала школы защитить вашего сына от бития и харасмента со стороны обидчика(как -- это его дело),только, PLS, в тот момент, когда вам хочется всем мордье перебить улыбайтесь coast-2- coast и сенько- плизайте трижды на фразе. Забудьте про религию и родителей обидчика. Вам надо себя (своего детеныша защитить) а не всех энтих наказнуть. И пишите , пишите все на бумаге. Заодно язык улучится.Школа не поможет - с пасквилем из госпиталя в суд. Если есть чего тратить (мол, за ценой не постоим) возмите лоера. Но дело это достаточно простое. С нечтоем подобным справился практически сам мой младший сын. Ему тогда было лет 11-12. Он поднял на ноги в свою защиту школу, бизнес отца оппонента, синакогу итдипт.А слово харазмнт боятся все в Америке.
|
| |
Lisa
Norfolk |
Response for: Лена at 5/7/2003 3:28:00 PM
Лена, я бы на вашем месте собрала все бумажки из больницы и показания свидетелей из школы и пошла бы в полицию и написала заявление и настояла, чтобы они это заявление приняли и зарегистрировали. Сотрясение мозга-это серьезно.Я не знаю с какого возраста в США наступает уголовная ответственность, если не с 14-15 лет, то ответственность будут нести родители.
|
| |
Dima
... |
Response for: Lisa at 5/9/2003 6:08:00 AM
Kstati, da, esli vse tak ploho, shodite v policiyu. A parallel'no posmotrite na http://www.boxinghelp.com/washington.html
|
| |
Лена
Seattle |
Response for: Dima at 5/9/2003 1:26:00 PM
Спасибо всем за советы. Мы сделали заявление в полицию. Ищем адвоката, который захочет взятся за это дело (двое русско-язычных адвоката предложили привлечь к ответствености школу и родителей парня, но с школой мы судится не хотим, так как сыну еще учится в ней 3 года). Вообщем посмотрим, что из этого получится.
Летом, если будут деньги, отправим сына на два месяца на теквандо.
Еще раз большое спасибо "Первоклашке" и Льву Кобрину.
Лена.
|
| |
Vlad
Oak Park |
Response for: Лена at 5/11/2003 7:47:00 PM
но с школой мы судится не хотим, так как сыну еще учится в ней 3 года
********************************************************************************
Вы не судиться со школой будете, а судить школу. Кроме чисто справедливости по отношению к вам и вашему сыну, вы хотите получить от дела какие-то деньги : на лечение сына, за свои моральные потери итд. Думаю решится что-то к тому времени, когда сын школу окончит. Да и относиться в школе к нему теперь (с кейсом или без) будут много внимательнее. Никому не нужен кейс-рецидив.
Тот факт, что противная сторона есть состоятельные люди - это на вашу пользу. Они постараются закончить дело досудебным соглашением (по -русски -- откупиться от вас); то же и школа, но школа, думаю , состоятельнее.
Кроме того, если за подобный кейс берется р-яз лоер, шансы на успех очень велики
отправим сына на два месяца на теквандо.
*************************************************
Вы, надеюсь, ему об'ясните, что это для того, чтобы себя защитить, а не другим угрожать???
|
| |
Лохъ
Lokhvill |
Response for: Лена at 5/11/2003 7:47:00 PM
Этакий совет, о том куда пойти учиться.
Если удасться найти секцию Айкидо(Aikido) или Джиуджицу(Jujitsu) куда возьмут Вашего сына (по возрасту), это будет на много лучше чем Каратэ, или Тыквандо, или бокс.
Поверьте мне. Американские секции Таэквандо это просто вымыватель денег у родителей. Кроме месячной платы экзамены. Около 15 поясов и штуки по 4-5 экзаменов за полосочки на каждый пояс, каждый экзамен долларов $20-40, это не считая нашивок-нашлёпок.
А то, что там научат бить насмерть, может рано или поздно привести к большим проблемам.
С точки зрения воспитания характера Айкидо самая спокойная, пассивная школа. На практике Айкидо в основном занимаются очень интеллигентные приятные хорошо образованные люди.
|
| |
Dima
... |
Response for: Лохъ at 5/16/2003 11:50:00 AM
Naschet, chem zanimat'sya - u menya est' nekii opyt.
Pochemu boks (ili kik-boksing, kotoryi "Muai Thai" nazyvaetsya) - potomu chto srazu uchat delu. Nikakih "gi", nikakih poyasov, nikakih molitv, poklonchikov, etc. Vse udary otrabatyvayutsya tol'ko ob grushu ili ob "lapy", kotorye derzhit partner. Potomu chto vmesto lazhovyh poyasov, za kotorye eshe platit' nado, vy svoe umenie pokazyvaete na ringe v real'nom boyu. Potomu chto vy tuda idete s odnoi edinstvennoi cel'yu - nauchit'sya bit', a vse ostal'noe tufta.
Hodit' na karate i delat' eti beskonechnye "katy" ob vozduh - eto poterya vremeni. Nu mozhet podkachaetes' chutok. Aikido - eto voobshe lazha chistoi vody. Chtoby hot' kak-to tam chemu-to nauchit'sya nuzhno let 10 u horoshego trenera, a u obychnogo (=plohogo) vy za vsyu zhizn' tol'ko kuvyrkat'sya nauchites'.
Kstati o trenerah: v karate, aikido, etc. prepodayut lyudi, kotorye ne imeyut opyta prakticheskih boev ili v luchshem sluchae uchastvovali kogda-to v turnirah s kuchei ogranichenii. Trenery, prepodayushie boks ili Muai Thai, vsegda imeyut ogromnyi opyt boev na ringe i absolyutno tochno znayut, chto oni delayut.
Navernoe est' isklyucheniya, no po krainei mere nuzhno posmotret' s desyatok shkol, prezhde chem kuda-to idti, potomu chto PRAKTICHESKI VSE eti shkoly - haltura.
|
| |
Dima
... |
Response for: Dima at 5/16/2003 3:24:00 PM
Nebol'shoe dopolnenie pochemu nado uchit'sya bit', a ne hodit' na aikido k intelligentnym lyudyam.
1. Esli zanimat'sya - to ser'ezno. A intelligentnost' v etom dele tol'ko meshaet.
2. Na trenirovke vymatyvaesh'sya tak, chto potom nikogo bit' zhelaniya ne ostaetsya. Krome togo, uchastvuya v dazhe prosten'kih sparringah, vy chuvstvuete udary na sebe i nachinaete ponimat', chto draka - eto ochen' nepriyatnoe zanyatie.
Lyudi, ser'ezno zanimayushiesya edinoborstvami, obychno starayutsya izbegat' drak.
3. Vse priemy aikido postroeny na vyvihe sustava ili lomanii kostei. Esli ih pravil'no delat' (a etomu-to tam kak raz ne uchat, potomu chto opasno). Na praktike lyuboi takoi priem gorazdo opasnei, chem esli prosto dat' v mordu.
|
| |
Vlad
Oak Park |
Response for: Dima at 5/16/2003 3:43:00 PM
Далековатенько пошел. Родители правильно решили,парень должен заниматься единоборствами, а как это будет называться конкретно, какое -ДО, особого значения не имеет. Он и не стремится делать это всю жизнь. да и полосочки на поясах гораздо выше 20-40 дол.
И приемов этих он ни в жизнь употреблять не будет , из-за отсутствия необходимости.
|
| |
Vlad
Oak Park |
Response for: Vlad at 5/17/2003 6:59:00 PM
извините, но какой ваш "младший сын поднял на ноги школу, синагогу и прочее"?
это из вашего ответа по поводу, нападения на моего сына. Просьба писать правду в ответах, а не сочинять "опыт".
С уважением, Лена.
******************************
В во великом волнении вписали вы вашую реплику не в ваший топик.
Тем не менее.
Истории этой 10 лет. Моему сыну, младшему, тогда было, ес-но, 11.
Его соклассник, мальчик из семьи бакинских евреев, стал доводить его выражениями типа: " А я знаю, чем твои родители по ночам занимаются" и пр. Мой детеныш, борец с плохими словами, пытался его остановить. Словами....Напрасно. С моего разрешения пытался позвонить отцу агрессора (дядя 45 лет , рост 190). В ответ прямо по фону получил прекрасную порцию отборного каспийского мата, перемежавшегося словами "А ты кто такой, мне звонить!!!". .... Тогда он получил карт-бланш от меня....1/4 финала : мой сын берет своего сокласника-обидчика на ручки и на глазах всей школы опускает его на камень посреди лужи, отткуда юный бывше-бакинец выбирается уже сам, но с большими потерями....
Полуфинал :папа бывше-бакинец (45, 190) самолично появляется в школе, чтобы выяснить отношения с моим сыном (11, 150). Увидев, моего сына , он кричит : "Подойди ко мне сейчас же!!", в полной уверенности, что тот (11, 150) бросится бежать, а тот... подходит. Далее в истории некоторые разногласия, от" ударил по плечу мальчика" -- до"положил руку на плечо ". Мой сын настаивал на последней версии, а в ответ на наши вопросы- дополнения просто краснел.
Финал. Пока об этом полуфинале стало известно нам, ребенок наш позвонил в синагогу, школу, JFS , рассказал о случившемся, напоминая при том, что он беженец из СССР, и попросил для себя защиты от агрессивных людей.И добавляя при том, что он может позвонить и в полицию.
Суперфинал. Вся семья бывше-бакинцев примерно через неделю исчезла из школы в неизвестном направлении.
|
| |
Лохъ
Lokhvill |
Response for: Dima at 5/16/2003 3:43:00 PM
На счёт избегания драки, можно подумать ребёнок сейчас её не избегает.
Вопрос, что он будет делать, когда она его настигнет. Ударит со всего маху в живот? И всю жизнь будет платить алименты тому хулигану за лопнувшую селезёнку.
Сам начинал с у-шу в России. Всегда жёстко спаринговали без проблем и дурацких перчаток. В США занимался около года Айкидо, года три джиуджитсу. Могу на собственном опыте посоветовать чему лучше учить ребёнка.
В США в очень редких и обычно закрытых для публики школах используют спаринг без перчаток. Потому настоящего удара голым кулаком большенство всё равно не испытывало. Слишком американцы боятся друг друга повредить.
И потому местное каратэ воспитывает иллюзорный взгляд на драку.
Айкидо построено не на вывихах, а на выведении из равновесия, другими словами - борьба за контроль над центром. Никаких травм во время тренеровок не бывает. Если же тренер концентрируется на заломах, это, просто, означает, что он не принял дух айкидо, а внутренне предпочитает джиуджицу. Большенство болевых приёмов Айкиджиуджицу были в Айкидо модифицированны так, чтобы атакуемый не чувствовал боли.
Это и есть основная концепция школы, подавление атаки без агрессии. Потому и из высоких бросков исползуется всего один. У нападающего не должен возникать новый повод для продолжения атаки из-за того, что он чувствует боль.
|
| |
Dima
... |
Response for: Лохъ at 5/20/2003 12:30:00 PM
OK, sravnim samye luchshie shkoly aikido i Muai Thai na zapadnom poberezh'e:
1. Aikido
http://www.pacific-aikido.org/mvcenter.html
Glavnyi trener krut, no ostal'nye kak-to ne ochen'. Kontingent - intelligentnye lyudi po 40 let s zhivotikom (no vozmozhno est' detskaya gruppa). Dvizheniya so skorost'yu cherepahi. Nikakih sparringov.
Nu i kakoe eto imeet otnoshenie k real'noi ulichnoi drake?
2. Muai Thai
http://www.fairtex.com/
7 chempionov mira, poluchivshie svoi poyasa v boyah na ringe(t.e. shorty i perchatki, a kolenom v zhivot ili loktem v lico byut vzhivuyu) plyus nnoe kolichestvo prosto horoshih boicov. Prakticheski vse molodezh. Uchat real'nym navykam, otrabatyvayut tehniku na ringe.
A vse ostal'noe, vklyuchaya vyplatu "alimentov", uzhe zavisit ot carya v golove, kotoryi libo est', libo ego net. Ved' dopustim ne postig chelovek sushnost' aikido ili protivnik zdorovyi popalsya - nu i shvyrnul ego so vsei duri...
|
| |
Iv
Tucson |
Response for: Dima at 5/20/2003 3:02:00 PM
IMHO, vse eti aikido i prochie - eto konechno horosho, no real'no dlya viyrabotki dannogo umeniya i sposobnosti "pobit" bolee moschnogo fizicheski sopernika (o chem idet rech') trebuutsya godiy.. mozhet tut konechno vse takie dzudoistiy/karatisiy/Bruce'iy Lee [ne znau], no smotrite fil'm "return of the dragon" i poimite, chto mal'chik v shkole budet ne Bruce'm Lee, a odnim iz ofitsiantov, kotoromu, prostite, dadut v #balo, libo ne dadut. V ulichnoi drake bes pravil para takih trenirovok normal'nomu zdorovomu parnishke nikakoi real'noi pol'ziy v fizicheskom plane ne prineset. Osnovnoe znachenie takiyh zanyatii na etom etape - uvazhenie / strah protivopolozhnoi storoniy i poviyshenie self-confidence. T.e. na samom dele parnishke nado prosto naglosti nabrat'sya i uverennosti v sebe. Odin iz putei - vostochnie edinoborstva. Nichut' ne huzhe boks i prochee. Drugoi put' - stat' chast'u tolpiy. Tretii - prosto stat' self-confident. Nu pro eto vsyakie knizhki pishut desyatkami. Priuchit' sebya smotret' v glaza soperniku - cheloveka mozhno ostanovit' prosto vzglyadom. Koroche konkretnie priemiy/zahvatiy i t.p. - eto sheluha.
..nu i est' konechno put' stukachestva libo pomoschi roditelei, hotya po-moemu kornya problemiy takoe reshenie ne zatragivaet
|
| |
Лохъ
Lokhvill |
Response for: Dima at 5/20/2003 3:02:00 PM
Алтимат Файтинг смотрели? В свободном спаринге побеждает Бразильское Джиу Джицу. И почти у всех участников черные пояса и по айкидо тоже. Нельзя судить о том, что на себе никогда не пробовал. Тайдзи Цюань как бы медленно не делались там упражнения одна из самых эффективных школ в Китае.
|
|
| | | 
| | | |
