|
|
|
| Разное |
| По ком звонит колокол |
Виктория Пупко
Boston |
Дорогой читатель,
Открывая эту страницу в столь трагический для Америки момент, мы хотим выразить свою скорбь и еще и еще принести соболезнование жертвам этого чудовищного теракта. Виновники его должны быть сурово наказаны, где бы они ни находились и какая бы организация, держава или спецслужба ни стояла за ними. Но мы уверены, что Разум победит, и Америка не вступит в "долгую и грязную войну", которая не только погубит нашу демократию но и наш Американский народ, как это происходит с Россией в Чечне
Прочитать статью вы можете здесь
|
| |
Алекс
Chicago |
Да, могу согласится с тем, что чеченцев убивают. Но ведь и они убивают и убивали. Ведь им дали независимость, которую они хотели и там начался полный беспредел.
И в Дагестан не Путин вторгся, а эти бандиты. А сколько людей было захвачено, во время их независимости. К сожалению эти люди боятся только силы. Если ты показываешь слабость, они тебя начинают дальше кусать.
Ок. Допустим Путин вывел войска. Что дальше? Они что в овец превратятся и перестанут убивать и
похищать людей?
|
| |
Alex
Moskow |
Весьма спорная статья..
Мне кажется что Путинская "диктатура" проявляется в другом, но не в Чечне. То что твориться в Чечне это результат политико-нефтяных игр, как Российской стороны так и других с добавлением иностранного капитала и все это смешалось с религией. Да, чечня всегда хотела свободы, ее всегда насиловали. И вот ей дали свободу... Тут проснулась месть , за все то что с ними сделали, желание иметь много денег, начался беспредел.. Да конечно же не хорошо убивать мирное население. Но это не диктат. Это война. В мире не было войн где бы не гибли мирные люди. Это на данный момент необходимость для России. Если этого не делать, то будет продолжаться воровство людей, поджоги, взрывы.. Другое дело что это все длиться уже очень долгое время.
А сейчас .. когда Америка вот вот начнет бомбить.. Это что то же назовем диктатом?
|
| |
Евгений
Москва |
Совершенно согласен с Алексом.
У Чечни де-факто несколько лет была независимость, их никто не трогал и они делали что хотели. И что же они хотели? Наверняка подавляющее большинство хотело жить нормально. Но у меньшинства бы ли деньги ( не от Бен-Ладена ли?), власть и оружие и именно поэтому в республике не делалось НИЧЕГО (простите, продавали нефть и наркотики...), кроме подготовки к новой войне.
И кто ее начал? Путин? Да, нет - ее начал выкормыш Бен-Ладена Хаттаб и его последователь Басаев...
А головы англичанам отрезали русские солдаты?
А захваты заложников, которые стали настолько массвоым явлением, что из Чечни уехали даже "хваленые" американские защитники этой самой чеченской свободы?
А взрывы домов в разных городах России и в Москве тоже?
Или в России можно, а в Штатах нельзя делать ТО ЖЕ САМОЕ ???
И вообще довольно странно видеть подобную статью именно после 11-го сентября и если господин Крыловский не понимает, что это на ОДНИ и ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ идет война в Чечне и совершены жуткие теракты в Штатах, то он просто слепой...или провокатор? Не Бен-Ладен ему статью заказал?
Если уже даже официальные американские власти после 11-го стали понимать, что Россия делает в Чечне, то простые граждане уж давно это поняли, но видно не все...
А Израиль, между прочим, давно Россию понял и поддерживает, потому что у него есть своя "Чечня"...
Или Америке, чтобы понять до конца, мало 11-го числа?
Тогда это уже не слепота, а предательство светлой памяти тысяч своих собственных сограждан...
|
| |
Вадим
е-бург |
Честно говоря мне не хватило терпения дочитать этот бред до конца.
Такой бред можно писать либо по заказу, либо зная о войне только по книжкам и газетам.
Возможно, это кому-то покажется слишком резким, но послушайте мнение того, кто там был, и что такое чеченец знает очень хорошо. Кроме того, я далеко не срочник по возрасту и опыту.
1. В чечне НЕТ мирного населения. этот самый "90-летний аксакал" с заходом солнца берет очередную мину и закладывает ее на детской площадке. Я лично знаю случай, когда ночным снайпером оказался сотрудник "промосковской" администрации Завгаева (это было еще в 1ю войну).
2. Да, зря начали эту войну. Но уж раз начали то она должна быть закончена. Вспомните взорванные дома с сотнями совершенно ничем не виноватыми перед чехами людьми. за это они должны быть уничтожены. Либо получится как в 1ю войну - когда насрали на память всех наших солдат.
3. Нельзя подходить к восточным странам с логикой европейца. Они совершенноне так думают. Оправдывая какие-то их действия со своей точки зрения, вы тем самым подталкиваете их к новым терактам и все. Для вас непонятно, как уничтожение десятков тысяч человек (гражданских) может восхвалить их аллаха - а для них это понятно.
4. Эта нация на протяжении всей своей истории никогда ничего другого делать не умела кроме как грабить, убивать и еще спекулировать цветами. Именно поэтому как только они получили "независимость" и пришлось зарабатывать себе на жизнь - они и занялись тем, что умеют делать - грабежом. Поэтому и началась война.
5. И последнее - правильно кто-то спросил - ПОЧЕМУ тот, кто взрывает жилой дом в Москве - "партизан" и "национальный герой", а тот, кто взрывает дом покрупнее в Нью-Йорке - "террорист". Вы уж, уважаемый автор, будьте послежовательнее - либо и те и другие должны быть уничтодены - либо и тех и других объявить национальными героями и представить к всяческим наградам. Уверяю вас, что жители взорванных московских домов ничуть не больше виноваты лично в неприятностях чечни, чем клерки из twins в сложностях мусульман.
|
| |
Виктория Пупко
Boston |
Дорогие друзья!
Я обращаюсь ко всем вам, независимо от Ваших и “наших” политических и прочих
разногласий (полного совпадения никогда не может быть в принципе,) с настоятельной просьбой почти личного характера: oрганизовать поход на своe правительствo, поход на Брюссельский штаб НАТО, поход на Страсбургский Суд.
Это, на мой взгляд, наиболее достойный ответ на все вызовы последнего времени, на дикое бесконечное братоубийство чеченского и русского народов, на опустошение Чечни и России. Надо сделать последнюю, быть может, попытку мировых миролюбивых сил. Это - не политическая акция, это - спасение принципов выживания, быть может, нас всех в этом веке. Та кровавая вакханалия, которая происходит в Чечне превзошла все границы Разума. Она уже оборачивается, как бумеранг, мировыми трагедиями и будет оборачиваться дальше. Мир не может ничего достичь путем жертвой какого-либо народа. Наша планета очень маленькая. Мы должны объединиться против всех смертоносных акций, направленных на любое сообщество, на любую этническую группу, на любой народ. Иначе мы погибнем все.
|
| |
Вадим
е-бург |
Виктория, вы опять же подходите со своей (европейской) точки зрения и в своей детской наивности полагаете, что те же чехи думают ТАК же. Ничего подобного. Поймите вы - вы лично для них (и точно так же и для мусульманских фанатиков) НЕ человек - таким образом стоимость вашей жизни равно абсолютному нулю. Мы все для них "шурави" (что в переводе буквально "собака неверная").
НЕЛЬЗЯ перекладывать европейские понятия логики на мусульманский мир.
Чечня и прошлое перемирие использовала никак не для "налаживания мирной жизни" а для подготовки к новой войне. Точно также если "простить" этим фанатикам twins это будет воспринято не как "жест доброй воли" (это понятие не укладывается в фанатичную башку) а как прекрасная возможность подготовиться к новым терактам.
Мне понятно ваше искреннее желание "чтобы все это закончилось и все зажили мирно и счастливо" - но факты складываются так, что такой расклад событий мягко говоря маловероятен - не потому, что "мы" злые и не можем простить обид (неважно, кто именно имеется в виду - Российские военные или Американские) - а потому что есть такая раковая опухоль как фанатики-террористы или нации, которые никогда ничем кроме грабежа заниматься не хотели. А в истории медицины вряд ли известны случаи самостоятельной без оперативного вмешательства случаи рассасывания рака. Не стоит ожидать чуда и здесь. Если мы все хотим жить спокойно надо не делать из бандитов героев, а называть их подходящим названием и соответсвенно поступать с ними. Либо мы их либо они нас. Рак либо убивают (вырезают) либо опухоль разрастается и уничтожает тело, в котором она появилась. Третьего не дано.
|
| |
Zarema
Boston |
Конечно же прежде всего я хотела бы выразить свое соболезнование всему американскому народу в связи с той трагедией, которая унесла тысячи жизней мирных граждан!!! Это чуство боли и утраты непрекращается в моем сердце уже много лет! Мой народ искренне скорбит с народом Америки, так же как и искренне скорбят все представители человечества, которые вправе отнести себя к людям, и которые не потеряли способность к состраданию и для которых понятие ценности и неприкосновенности человеческой жизни существует!!!
Дорогая Виктория и Владимир,
Мне очень приятно было, прочитав Вашу статью, познакомиться с людьми, которым посчастливилось избежать участи быть слепыми и равнодушными к страданиям своего собственного обманутого и истребляемого своим собственным правительством русского народа и моего измученного и хоть и малочисленного, но мужественного чеченского народа.
Ваша статья очень мудро предостерегает о невозможности повторения в Америке практики преступной политики Кремля по отношению мирного населения, которая осуществляется в Чечне! Мудрость и сдержанность Америки должна показать пример России и продемонстрировать в этом большое отличие от практики расправы над невиновными, как это обычно практикуется в России!
Мне хотелось бы так же немного написать по поводу комментариев к вашей статье.
Наверно только очень немногие из образованных людей как в самой России так и за ее пределами остаются в неведении того кто же действительно совершил подрывы домов в России. Или же "незнающие" только делают вид, что не знают!!!
В интересах самих же россиян УВИДЕТЬ наконец, что в России осуществляется политика государственного терроризма и используются самые гнусные способы вплодь до убийств собственных граждан, только для того чтобы оклеветать и наказать непослушных! А погибающие солдаты это лишь пушечное мясо используемое для политических амбиций кровожадных российских политиков!
Вам господа совсем не слышно криков о помощи и криков истязаемых детей, женщин и стариков моего народа! Но я и не прошу Вас об этом! Об этом не просят у ЛЮДЕЙ, это человек или испытывает или не способен испытать!
Но услыште хотя бы стоны матерей умирающих ни за что российских солдат! Не думаю, что вы услышите и их крики! Потому, что вы ослеплены МИФОМ и идеологической "конфетой" о Российских интересах на Кавказе и о территориальной целостности "Великой и Могучей" России! И вас оскорбляет, что есть на свете народ дерзнувший заявить, о том, что он НАРОД, а не быдло с которым можно делать все, что захочется! Вам безразлично то, что льется кровь, вы ее просто не замечаете, как не замечали подобные вам во всем периоде советской истории!
Вам безразлична судьба вашей родины, потому, что вашим сыновьям не погибать в этой чудовищной войне! Мой народ знает за что сражается, и воины чеченской армии сражаются за спасение от унижения, насилия и истребления своих матерей, сестер, детей и родителей!!! Это то чуство, которое давно притупилось в сознании многих россиян! Они стали подобно зомби!
Но меня не осталяет надежда на милость Всевышнего, что он будет щедр к народу России и позволит ему наконец обрести человечность и ОСТАВИТЬ далеко позади звериные инстинкты, которые до сих пор позволяют еще кому-либо оправдывать убийства людей!
Очень надеюсь, что в вас проснутся человечность и способность к состраданию хотя бы к своим ближним!!! О моем народе я не прошу! О нем есть кому позаботиться!!! Спасите хотя бы себя!!!
Хотя мне кажется, что вы скорее делаете вид, что ничего не понимаете из того что происходит, вы все понимаете, но прикрываетесь!
Я очень сочуствую тем российским гражданам, которые ВИДЯТ и СЛЫШАТ, но которые ничего не могут изменить, потому, что таких как вы слышком много в несчастной и больной вирусом диспотии России! Вы не видите трагедию своего Российского государства, потому что вы к несчастью часть этой трагедии! Но мне очень радостно за ту лучшую часть граждан России, которым посчастливилось остаться ЛЮДЬМИ в этой чудовищной империи зла-РОССИИ! К сожалению участь этих людей в том, что их щедро "награждают" массой яр
|
| |
Alex
Moskow |
Уважаемая Зарема.
У меня нет злости к чеченскому народу как нации.. Я так же наверное как и многие другие хочу мира и спокойствия. И злость к народу (что самое для меня удивительное) у меня не проснулась несмотря на то , что после того как Чечне дали свободу (самую большую свободу из всех республик России), после того как наши солдаты ушли из Чечни оставив Чечне свои аэродромы, бронетехнику, боезапасы, у меня к вам нет злости... у меня есть только вопросы... на которые я никак не могу найти ответа...
Может быть Вы сможете мне на них ответить..
1. В Чечне свобода, в Чечне независимость.. В Чечне в сыром подвале у мирного человека, у крестьянина чеченца несколько лет существует (про жизнь говорить не приходиться) РАБ. Через некоторое время его продают другому мирному чеченцу крестьянину-рабовладельцу.. Это муж моей соседки по подъезду. Это не придумано мной..Это придумано в ЧЕЧНЕ - пока еще свободной , пока еще не залитой кровью мирного чеченского крестьянина-РАБОВЛАДЕЛЬЦА. Этот человек (к счастью он остался жив) был в Чечне с мирными целями.. Он был строителем.. Казалось бы более мирной специальности нет.
А теперь Вопрос ? Отгадайте что думает по поводу мирных чеченских крестьян моя соседка ???
2.
Война.. ни в чем не повинные ребята - совсем еще пацаны - только что со школы.... Выполняют приказ.свыше.
как известно приказы не обсуждаются. (заметьте - мирные крестьяне-рабовладельцы делают все добровольно - покупают и продают рабов ). Ребятки же под присягой...
Во всем мире есть такое понятие - военнопленный. В Чечне тоже есть такое понятие но свое . Мой знакомый..... лейтенант... попал в плен. Отличный парень, женат , детишки...
Уважаемая Зарема а теперь вопрос ?? Вы видели когда нибудь отрезанные мужские члены (да простят меня модераторы этого форума).. А наоборот?? Мужчин с отрезанными членами видели .?? . Первого я не видел, бог миловал, а вот второе привелось увидеть. Правда этот парнишка был уже в гробу (его отбили через несколько дней).. Это были предвопроосы.
А теперь вопрос?? отгадайте что хотят сделать друзья этого пацана-лейтенанта, ??? отгадайте почему его сынишка теперь заикается?? отгадайте что будет с любым чеченом-джигитом , который окажется случайно рядом с женой моего товарища..???
Надеюсь услышать от Вас ответы на мои простые вопросы
С уважением .Алексей...
|
| |
Alex
Moskow |
Прошу прощения у всех за столь эмоциональное письмо.. У меня на самом деле нет злости к чеченцам. Я не хочу сказать что этим занимаются все чеченцы.. Но тогда не понятно.. почему сильный и гордый народ не остановит горстку зверей - ублюдков. Казалось куда проще - навести порядок у себя самим.
|
| |
Zarema
Boston |
1. Мне не известны факты существования рабов в Чечне! Я правда слышала о том, что люди русской национальности не имеющие дома и родных или покинувшие их по каким -то причинам проживали в чеченских семьях. Возможно ваша история это политический трюк и выдумка, какими заполнены средства массовой информации России, возможно правда. Не буду говорить о том, о чем ничего не знаю! Рассказывать и придумывать можно о многом, но раз уж этому человеку посчастливилось выжить он может воспользоваться правом защищаться в суде!!! Желаю ему и его супруге добиться правосудия! Но не оправдывать своей неволей убийства и зверста над сотнями тысяч мирных граждан в Чечне!!!
2. А вы не хотите ответить мне на вопрос что хотят сделать дети, внуки и правнуки и будут хотеть потомки в веках сотен тысяч покалеченных, убитых, измученных в фильтрационных лагерях и во время "зачисток", по сравнению с которыми фашистские концлагеря вам покажутся праздником, по изощренности пыток, сотням тысяча потенциальным пострадавшим от российских мин, которых по оценкам экспертов в Чечне установлено 1 800 000, тысячам сирот, детям рожденными инвалидами, десяткам тысяч инвалидов, которые нуждаются в протезировании чеченских мирных граждан ?????????????
Им не объяснишь, что бедный дядя лейтенант, убивавший и мучавший их матерей, сестер, отцов и братьев, издевавшийся над ними и минировавший их трупы (зная, что по обряду у нас сразу хоронят) был под присягой фашистского государства и ехал на войну в Чечне как национальный герой и как на заработки обворовывая их дома! Пусть товарищи лейтенанта и его супруга объяснят сынишке, что его папа убивал, и что все они все его родственники и все граждане России платят налоги и кормят и поддерживают грязную политику своего государства, которое их посылает на войну! И большинство которых поддержало эту войну, но сомневаться которые стали только после того как стали погибать тысячи российских солдат! Пусть ваши друзья встретятся с ними, с жертвами этой войны! Но если они действительно обрели человеческий разум, пусть лучше спасают живых и тех у кого еще есть шанс выжить и тех кто может еще избежать участь этого лейтенанта!
Чеченское командование в отличие от российского не раз передавало и спасало российских солдат! Вы об этом не хотите писать и говорить! Вы этого "не знали"! Те кто не хочет убивать предпочитают сдаться в плен! И их принимают со всеми присущими чеченскому народу гостреприимству кавказских обычаев! Более того им помогают добраться домой! Вы этого тоже "не знали"!
Вы мне рассказываете историю, которую вам расказывают в военкоматах и штабах и запуганные, но дома "уже герои" вернувшиеся из войны военные, которым вам приходится верить, что бы не потерять видимость "боевой славы" России!!!
Когда моей маме было четыре месяца она стала врагом народа и была выслана! В высылке она потеряла родителей и осталась сиротой! Ее семья подверглась гонениям в конце 20-х и в 30-х годах. Она не знает где похоронен и что стало с ее дедом, который был раскулачен и пропал без вести, за свою жизнь она четыре раза лишилась всего и оставалась на улице! Не слишком ли много для одной жизни???????????!!!!!!!!!!!
Мне очень жаль, что вы не смогли понять о чем я написала! Вы не видите необходимости перемен в своей стране! Вы не хотите перемен в изуродованном сознании ваших соотечественников! Мне очень жаль!
Возможно вашим детям или внукам это станет доступно, но подумайте, что вы могли бы помочь им избежать вашей участи! И дать им шанс жить в нормальной стране и не оглядываться, озираясь на черные машины и говорить, что это не телефонный разговор! И кто его знает сколько еще раз вашему правительству понадобится взрывать ваши дома, что бы оправдаться перед вами за очередные убийства и что бы очередной раз запачкать кого-то.
С огромным сожалением
Зарема
|
| |
Прохожий
СПБ |
Поразительные знания количества заложенных мин, и незнание ни одного факта рабовладения. Смею вас заверить.. Количество рабовладельцев значительно меньше заложенныхх мин:) Вы идимо очень давно покинули свой гордый народ, раз не в курсе.
Интересно на каких экспертов Вы ссылаетесь. Мне кажется что эксперты уже давно бояться посещать Чечню, и делают свои подсчеты на бумаге.
|
| |
Zarema
Boston |
Очень жаль, что вам так долго еще добираться до правды и не известно посчастливится ли вам о ней узнать вообще. Вы довольствуетесь своим неведением и оно вас устраивает! К великому сожалению!
Ссылаюсь я на военных экспертов (в том числе и российских) и десятки тысяч погибших и покалеченных на минах мирных граждан Чечни, которые не имеют возможность возвращаться в свои дома "освобожденные" российской "доблестной армией" , а если точнее бандами российских мародеров и убийц и напичканные минами растяжками, не имеют возможности сеять свои поля, собирать топливо в лесах, пасти скот на которых установлены эти адские механизмы!!!
Я свой народ никогда не покидала и не покину! Я лишь временно оказалась здесь и совсем недавно! Потому, что у меня в отличии от вас есть РОДИНА с человеческим лицом и которую я горячо люблю и без которой не мыслю свою жизнь, как и все мои соотечественники мужественно сражающиеся за ее освобождение!!!
|
| |
Zarema
Boston |
Благодарю вас за ваше понимание! Но очень прошу помогите и другим россиянам понять эти, казалось бы, очень простые вещи!!! Мы в состоянии навести порядок на своей земле и мы его наведем, только цивилизованным путем! Но нам очень сложно было навести его быстро, имея такое больное постсоветское наследие!
Если ваш народ будет искать в нас врагов как сейчас, то он получит врага в лице моего народа! Но стоит вам захотеть иметь друзей, вы узнаете сладость верной и лучшей дружбы, на которую способны мои дорогие соотечественники!
Я желаю вам всем познать наконец это чуство мира и радости дружеских отношений и забыть звериные инстинкты, недостойные ЛЮДЕЙ!!!
|
| |
Alex
Moskow |
Уважаемая Зарема.. Спасибо Вам за столь большое письмо... Но к сожалению я не получил ответов на такие простые свои вопросы. Очень жаль. Вопросы были очень простые и Вы на них не хотите отвечать. Жаль... Я думаю что ответив на них , Вы бы смогли найти причину крови, слез, и того почему сейчас в Чечне война. Единственное условие отвечать надо по порядку.. Вначале на первый вопрос а потом на второй.
Ну а Ваше незнание фактов рабовладения и работорговства ... Пусть оно останется на Вашей совести..
|
| |
Прохожий
СПБ |
Жил-был мирный скотовод чеченец...Пас скотинушку.. а дома куча дел недоделанных... И подумалось мирному скотоводу... А не найти ли мне помошника.... Подумал подумал и решил.. Обменяю-ка я одну скотинку на одного РАБА.. И пошел мирный скотовод делать чендж.... Да по дороге подорвался на злом адском механизме поставленном русскими ребятками.... и стало на чеченской земле мин - на одну меньше... их теперь не 1 800 000 а все го лишь 1 799 999.
Пусть товарищи военные эксперты учтут это при следующем своем подсчете
|
| |
Zarema
Boston |
Вы меня совсем не удивили! Вы типичный россиянин больной России-большого Гулага, палаты № 6!!!
Боюсь, что вам уже мало что поможет! Может вас избавит от мучений мина, которую вам когда-нибудь подкинет ваша родная армия!
Не забывайте господа, что на минах в Чечне подрываются и русские люди, которых вы ненавидите как и чеченцев и которых вы называете русскими чеченцами! А чеченцы их спасают, делятся всем, что у них есть! Вы говорите о сказках про рабов в Чечне, но вы не пишите о тех ваших стариках, которых бросили Вы и ваши братья и о которых сейчас заботятся чеченские семьи! Этих стариков бросили ваши братья по крови и их добивают ваши звери, которых нельзя назвать солдатами! Потому, что солдаты и армия воюет обычно с вражеским войском, а не с беззащитными людьми!
|
| |
Zarema
Boston |
Очень странно, что вы не нашли ответа на свои вопросы!
Вы вероятно ожидали, что я предложу продолжать убивать мой народ? Это видимо ближе к сердцу?
Я ответила вам предложив строителю обратиться в СУД! И пусть суд разбирается что правда и что ложь и кто виноват! Это только в России по анонимкам и по доносам можно унизить и оскорбить ни за что человека не имея на то никаких доказательств! И сослать миллионы людей объявив их врагами народа!
А на второй вопрос я вам ответила, что хотят и о чем мечтают каждый день семьи и родственники убитых и замученных чеченских мирных граждан! А ваш лейтенант погиб на земле на которую он пришел как убийца детей, женщин и стариков!!!
И вы, как и все остальные граждане России оплатили его "командировку" в Чечню и доставку груза 200 обратно!
Его смерть как и смерть моих соотечественников на ВАШЕЙ ОБЩЕЙ СОВЕСТИ!!! И не нужно обманывать себя и других, что вы не при чем!!!
Надеюсь вы на этот раз найдете ответ на ваши вопросы!
|
| |
Прохожий
СПБ |
Честно говоря другого ответа я и не ожидал услышать....
Спасибо за рекомендации по избавлению от мучений.
|
| |
Alex
Moskow |
Конечно же не нашел ответа...
Вопрос 1 - Что думает а мирном чеченце-крестьянине-рабовладельце жена бывшего раба, Жена человека, который находился в рабстве в "МИРНОЕ-ДОВОЕННОЕ" время ?
Вопрос 2. Что думают о Чечне друзья, жена, дети изувеченного пацана - лейтенанта, который я повторяюсь выполнял присягу.. но попал в плен.
То что вы пишите - он убивал чеченцев. Да. Может быть и убивал..Но он выполнял приказ. Во всем мире военнопленные - это военнопленные. А не сырье для удовлетворения каннибальских потребностей.. Меня не интересует причины его попадания в Чечню.. Смею вас заверить он сделал это не по своей воле. Вопрос не об этом. Мой вопрос о его близких...
Ну а что касается суда. Да конечно суд дело праведное.. Но связи с этим возник вопрос 3..
ВОПРОС . Каким образом человек может подать в суд находясь в РАБстве???
ЭТО КОММЕНТАРИЙ К ВОПРОСу Мне кажется это довольно проблемным делом. Или вы думаете что рабовладелец выделяет каждому своему рабу по адвокату.. Не кажется ли Вам что его - раба , вначале надо освободить.?? Что должен прийти тот же пацан-лейтенант с автоматом и вытащить его из подвала ?? Или вы о Шариатском суде ведете речь ???
Или Чечня стала выполнять требования российского суда ?
Зарема... Я вас не прошу давать объяснения причин, последстивия и так далее. Мне достаточно простого короткого и конкретного ответа на поставленный конкретно вопрос..
|
| |
vova
сумы |
я человек далекий от прблем чечни и россии в чечне
но по работе сталкиваюсь с чеченцами их в украине сейчас немало и большинство их это умные образованные люди
уехавшие из чечни еще после первой войны.
на ворос о чеченской войне они отвечают
БУДЬ ПРОКЛЯТЫ!!кто ее развязал !!!!!!!!!с обеих сторон !!!
и замешаны там только деньги и нефть а потом уже
кровь за кровь ивсе то о чем вы тут пишите.
проще надо смотреть на вещи у каждой войны есть
истинные причины и организаторы
А ВЫ пишите - Народ невозможно победить! Запомните это навсегда!!
да на Хрена российскому НАРОДУ!!!!!!! побеждать
чеченский НАРОД и ложить там СВОИХ !!! сыновей
эта война нужна не НАРОДУ!!!!!!!!!!!
|
| |
vova
сумы |
ВЫ свои вопросы переадресуйте тому кто послал
пацана лейтенанта в чечню .
и еще не забудьте спросить где его сын в это время был!!
И зачем он его туда послал .
вам никогда честно не ответит ВЛАСТЬ !!!!!!!!!
как не ответит чеченам их руководство на вопрос
сколько бабок оно делает на крови своего народа!!
|
| |
Zarema
Boston |
Абсолютно с вами согласна - народу россии это нужно меньше всего!
Но как быть с теми глупцами которых убедили, что они воюют ради каких-то мифических интересов России? Пока есть эти послушные глупцы, война не закончится! Пока будут пополняться военкоматы!
Россиянам нужно самим спастись от этой участи и заявить о своем НЕЖЕЛАНИИ погибать ни за что и убивать безвинных!
Тогда российские матери будут спать спокойно и кормить вечерами, вернувшихся с мирной и полезной работы своих сыновей вкусными ужинами, и российские отцы смогут воспитывать полезных России сыновей и дочерей!
|
| |
vova
сумы |
c чеченской стороны хватает людей (если их можно так назвать) которым эта война ох как нужна!!
а на кровь и горе своего народа им наплевать !!
и они приложат все силы и средства для продолжения войны ЭТО ИХ ХЛЕБ СМАСЛОМ!
|
| |
София
х |
Алексей, да не ломайся ты так- "что","как"???
Скажи прямо - твоя соседка ненавидит чеченцев...Так?
Так об этом Зарема и пишит в своем коментарии.
О что все (почти)русские ненавидят чеченцев. А это,действительно, потология...
Насчет отрезанных генеталий-Алексей, поверю тебе на слово...А вот тебе не попадалась любая брошюрка о происходящем сегодня в Чечне? А? Наверняка нет? иначе ты тут не заикался об этом. Так вот , знаешь сколько там изнасилованных и убитых молодых девушек, беременных с пробитытыми животами - мало того,что убили, они еще и глумились над трупами. Может быть, твой сосед - один из тех,кто так поступал ,в то время ,как его жена верно ждала ... Разве так не может быть?
Рабы говоришь? А вот этому даже не поверю! Знаешь сколько русских добровольно нанималось к чеченцам, чтобы зароботать на водку? А началась война-они дёру дали ! А там и врзможность заработать на клевете!
Так что не надо -ля ля!
А статья Виктории Пупко отличная ! Не преукрашенная-одни факты! Так держать Виктория !
|
| |
Alex
Moskow |
Да , вы совешершенно правильно думаете. Она их ненавидит.
Весь смысл всего моего написания состоит в том, что Чечне дали свободу. Они ей воспользовались .
До этой свободы отношение было нормальное. Никто не боялся чечена. Никто не хотел им плохого.. Я говорю про народ, а не про руководство. И что стало сейчас? Вы хотете меня убедить в том что это все пришло сверху, через наших правителей ? вся злость и прочее .
Мой пример про рабство - хотите верьте хотите нет. Это ваше дело. Вы далеки от этих проблем и видимо никогда не сталкивались с этим вблизи. Тем не менее рабство там было. И я знаю это не по книжкам и ЛЮБЫМ брошюркам. Я честно говоря немного удивлен.. Вы прочитав ЛЮБУЮ брошюру поверили ей. Мне же почему то не верите. Странно это. Я не ЛЮБАЯ брошюрка.. Я не выполняю ничьи заказы..
Так вот Чечне дали свободу. Или вы будете уверять меня что свободы не было ?? И что из этого вышло. Разбой, насилие , воровство. Причем не только на своей территории.. Или вы скажете что я это придумал ?? Чечня протянула свои руки всюду.. В Москве это одна из сильнейших криминальных группировок.. Да и в большинстве других городов тоже.. Вы сможете сказать что это не так? Я хочу сказать что к Чечне отношение ужасное .. И не только наши правители в этом виноваты. Вы хотите сказать что это наши российские правители устроили нападение на Дагестан ? Купите еще ЛЮБУЮ брошюрку и там про это будет написано.. Наврняка найдется "писатель" , который в своем труде напишет о том что Дагестан хочет быть вместе с Чечней. О том что народ Дагестана поднялся против диктата , а гордый чеченский народ пришел к ним на помощь.. Покупайте побольше книжек. Вы будете в курсе всех событий.. И конечно же не забывайте верить им.
Да я не отрицаю, Есть насилие, Есть разбой. и с российской стороны. Это позор..
А теперь представьте себе что войска ушли из Чечни и Россия больше не лезет в Чечню никаким образом. Вы хотете сказать что на кавказе наступит мир покой и согласие ? Если такое будет то я всеми своими руками и ногми ЗА.. Только вот поверить в это очень трудно.
Совсем недавно приезжали к нам на учебу чеченцы- специалисты. Нормальные ребята. К ним нет никакой злости. Только вот что они сами про себя говорят в шутку - "Не верь чеченцу".
А может быть и не в шутку.
|
| |
София
х |
Aга! Прямо вот так-все брошюрки врут, а Алексей говорит правду! Про брошюрку я написала для тебя, потому как как посмотрела у тебя ограниченный источник информации-соседка! А мне лично брошюрки не нужны, я к этим проблемам намного ближе, чем ты думаешь-все видела своими глазами, и если бы я судила хотя бы по нескольким соседям, предпочла бы помолчать. Кстати, возвращаясь к брошюркам... Вот одна из них под рукой-"Chechnya in my heart" называется. Так, кто выпускает? посмотрим..."Russian Independent Historical and Human Rights Defeding Journal"
Вот как!-русские выпускают! Целый коллектив. И это при дефиците доступности к информации! А что бы было , если таковая была! Говоришь. что я догадалась насчет соседки?
Тогда позволь закончить мысль, можно ли считать обьетивным человека, который всю нацию ненавидит? По моему , даже нормальным считать нельзя. Там ,явно, с психикой отклонения.
Главная твоя мысль, - "почему Чечня не воспользовалась независимостью, которую ей "дали"." Во первых никто ей ничего не давал, а чеченцы выиграли войну и скажем "замяли" Хасавьюртовским договором, чтобы не ущемить "достоинство" России. Добровольно Россия этого не сделала бы. А не сделала б, значит, в период "независимости" она делала все , чтобы создать образ "чеченца- террориста". У нее это хорошо получилось...
И как печать хорошей работы был поставлен Путин во главе государства.
|
| |
Виктория Пупко
Boston |
Уважаемый Алех ,
Я хочу ответить Вам без эмоций и без множественных восклицательных знаков(vs. Ваших множественных просительных знаков).
У меня на столе лажат 86 листков (я как раз их вчера пересчитала) с заявлениями о пропаже людей, в основном молодых мужчин и женщин, а также детей. Они приходят с почтой почти каждый день.Иногда этих людей находят… где?-в основном в порнобизнесе. Не надо вам рассказывать, что это такое. Этот бизнес процветает отчасти в Латинской Америке и в США, но в основном в арабских эмиратах и в России. Я прошу вас связать меня с описываемым Вами “рабом”, и тогда я либо признаю свою несостоятельность, либо буду призывать к разгрому указанных выше стран. Наконец, вы кажется не очень четко представляете себе значение слова “свобода’. Я рекомендую Вам прочитать две вещи: Историю Соединенных Штатов Америки (любого автора) и рассказ Г.Флобера “Таманго”.
Знаете ли Вы, что в так называемую 1-ю войну, все срочники, кто был в плену и за которыми обращались их родственники, были отпущены. Будучи в плену, они жили в тех же землянках или подвалах, они ели ту же пищу что и чеченские бойцы. Когда парень был невостребован, когда чеченские бойцы вынуждены были уходить долгими переходами, когда их бомбили, когда они порой голодали,-тогда они бросали часть пленных, кстсти под обстрел самих же русских, а иногда действительно расстреливали их:”Если они не нужны вам, то нам они тем более не нужны”. Но, кажется, Alex,вы не знаете, что делало КГБ с со своими же пленными, и что делало ФСБ со своими же солдатами, как с живыми, так и с мертвыми в Чечне и в Дагестане. Об этом я могу рассказать отдельно.
Насчет отрезания членов, да-Вы правы,-это омерзительно, и это не компенсируется зверствами русской военщины в фильтрационных лагерях. Но знаете ли вы, как в Руанде отрезали члены 50 человек из отрядов ООН? Ни одна страна в мире не призвала к уничтожению Руанды. Немногочисленные войска ООН просто ушли из Руанды. Они поступили неправильно, т.к. вслед за этим началась жестокая межэтническая война. Они должны были ввести большой международный контингент войск, хорошо вооруженный, чтобы предотвратить или погасить военный пожар (так, как это было в конце концов
сделано в Боснии и в Косово) и не допустить кровопролития.
Наконец, видели ли вы десятки и сотни искалеченных чеченских детей, с оторванными руками и ногами, потерявших речь и движения от испуга, когда на их дома или в подвалы падали бомбы (глубинные бомбы)? Видели ли вы детей, корчащихся в эпилептических припадках при одном только звуке приближающегося самолета? А если женщуина, о которой Вы пишите, убьет чечена-джигита, я может быть ее оправдаю, но если “в отместку” убить двадцать детей,-это выходит за все пределы
|
| |
Алех
Хьюстон |
Проясните пожалуйста. Насколько я помню в Москве были взорваны 2 дома. И не только в Москве. Пожалуйста не говорите, что это Путин сделал.
В Чечне нашли журналистов с отрезанными головами. А те пленки с пытками, где показывают издевательства над людьми - что это?!!
Вы говорите, что Чечне нужна свободная жизнь. Для чего? Чтобы убивать и похищать людей? Ведь 2 года в
Чечне не было Российских солдат. Бандиты захватили нефть и ею торговали. И был там простой закон джунглей.
А похищением и выкупом людей кто занимался?
Кстати, многие люди, которые строят из себя защитников свободы не обычные уголовники ли?
Тот же Басаев свою деятельность начал с угона самолета.
Объясните мне это пожалуйста. Если сможете, конечно.
И главное!
Какой выход из этой ситуации? Если вывести российские войска, то все, что окружает Чечню погрязнет в бандитизме, убийствах и похищениях.
Насколько я помню вроде как Басаев напал на Дагестан.
|
| |
Alex
Moskow |
Я не хочу и не призываю кого нибудь верить мне. Это ваше дело. Но я хочу сказать что любая брошюрка может быть куплена..
А насчет объективности человека ненавидящего всю нацию вы правы. Ее - объективности - нет. Сейчас нет, а раньше была. И насчет психики Вы верно подметили. К сожалению психореабилитация в России многим недоступна.
И насчет свободы и независимости спорный вопрос. Каждый ее понимает так как ему выгодно.
А теперь несколько выдержек из съезда правозащитников
который состоялся 20-21 января сего года
"Грубейшие нарушения прав человека и норм гуманитарного права совершают обе стороны конфликта. Федеральные силы воюют не столько с вооруженными формированиями, противостоящими федеральной власти РФ, сколько осуществляют террор против мирного населения. "
Как понимать слова НЕ СТОЛЬКО..значит они все же есть.. Ну и потом нет ни одной войны что бы она прошла мимо мирного населения
Опять выдержка
"Мы, участники Всероссийского чрезвычайного съезда в защиту прав человека, требуем от Президента России В.В. Путина начать переговоры без предварительных условий с президентом Чеченской Республики Ичкерия А. Масхадовым, легитимность которого была признана международным сообществом и самим правительством России. Предметом таких переговоров должны стать прекращение огня и решение ряда гуманитарных проблем (снабжение населения, раненные, беженцы, прекращение пыток, насилия, убийств).При этом необходимо добиваться, чтобы возникающие конфликтные ситуации разрешались без применения силы. "
Похоже что правозащитники считают что надо теперь одеть , обуть, накормить, вылечить .. и на всякие вооруженные вылазки отвечать без применения силы..
Ну и самое последнее.. Походите по инету, попробуйте найти эту статью где нибудь еще.. нигде не найдете.. только на чеченских сайтах.
|
|
| | | 
| | | |
