|
|
|
| Разное |
| Может все-таки Билл не самый плохой мужик....... |
Andrey
Brighton |
Response for: Алекс at 5/8/2001 1:48:00 PM
Уникс униксу рознь.
Вот только мне интересно как это вы умудрились MSSQL на униксовую тачку поставить???
|
| |
Buba
Shitweel |
Response for: Andrey at 11/17/2002 9:04:00 PM
Я думаю, человек имел в виду MySQl, ne MSSQL! -:).
Что до Юникс и Окон, по моему скромному мнению именно Микрософту мир обязан повальной компьютеризацией.
Юникс за десятки лет существования только совсем недавно получил человеческое лицо, а до этого имел командную строку и редакторы, совершенно недружественные к пользователю - даже названия большинства комманд не коррелируются с мнемоническими правилами!
Прошу заметить - я компютерщик со стажем, не чайник - работал и на ЕС, и на первых Юниксах, и с Новелл.
Сильные стороны Микрософт - отличная документация и хорошо проработанный интерфейс.
Вся документация по Юниксу и юниксоидным продуктам типа Оракла - сакс, из серии "разберися, милок, сам"! Я читал пару книг Оракл Пресс - мрак! Я, человек с соответсвуюшим образованием и с годами опыта ДБА читал и удивлялся - и как такое издают! Не иначе, чтобы меньше было ораклистов, а существуюшим платили больше!
О производительности. Конечно, если не ставить на Линукс ГУИ, он быстрее будет! А поставь - тот же хрен!
А в целом - это просто модно ругать Мелкософт и хвалить Юникс. Я знал одного такого у нас на работе - "моя принципиальная позиция - никакого Микрософта"! А потом пишет другу - "Ну ты же знаешь, что сановский Стар Офис - сакс, весь в багах". -:)
|
| |
Iv
Tucson |
Response for: Buba at 11/18/2002 7:51:00 AM
I have no idea about Oracle +/-; Star Office pravda ne ochen'. Pravda Word pozhalui esche huzhe. Uravneniya v Word'e pisat'... Dlya podobniyh veschei voobsche Mac - optimal'no. Osobenno seichas.
UNIX/Linux - stabil'no rabotaet, i eto glavnoe. GUI na nem - po-moemu gorazdo biystree. Problema UNIX'a - nedostatochnoe kolichestvo programm, a dokumentatsiya - ne smeshite menya, do nedavnego vremeni Microsoft dazhe svoi cod nikomu ne pokaziyval. Na moi vzglyad, Linux - dokumentatsiya napisana real'niymi lud'mi i ochen' neploho. Kogda, pomnu, u menya harddrive poletel i biyla problema, ya poslal avtoru e2fsck e-mail i on mne na drugoi den' prislal novuu versiu.
Microsoft vezde - potomu chto on dostupen domohozyaikam i dlya nego pishut soft [i, sootvetstvenno, na Oracle dlya UNIX'a i ego dokumentatsiu sootvetstvenno men'she vremenie tratyat]. Current versiya Windows - XP - esche i stabil'na.
|
| |
avisop
Cheby |
Response for: Buba at 11/18/2002 7:51:00 AM
Думаю что человек написал то что хотел написать..
Unix/Linux + Apache - это одна машина... Через модуль соединение с MS SQL . Это совсем необязательно может быть тот же сервер.. Насколько я понял ..
А по поводу что лучше, мне кажется спорить бесполезно..Каждая лягушка свое болото хвалит.. Одно могу сказать unix/linux - недоступен основной массе пользователей именно по причине своей неудобности, сложности в установке... Необходимости думать о том как собрать/пересобрать ядро..
Как говорит кто то из создателей какой то версии линуха - линух это не система - линух это философия...
Ну само собой философия многих не волнует, многим она сложна...
Приходит моя дочка из колледжа домой и говорит... У тебя MS глючный стоит... Надо Linux ставить.. Посадил я ее за комп . попросил найти глюки... Искала искала и не нашла.. Встает и говорит .. Все равно это самая глючная система..Так все говорят...
P.S. а линуха она в глаза не видела
|
| |
avisop
Cheby |
Response for: Iv at 11/18/2002 9:11:00 AM
Ну кто же пишет уравнения в word'e. :) Word это навороченный текстовый редактор - офисный.. Одна из навороченностей это формулы.. Но это не значит что это делать в нем удобно... Там и примитивный графический редактор есть.. Но ведь никто не рисует в нем :)
Зачем 99,99% имеющим компьютеры исходный код Windows?
Тебе повезло с этим автором e2fsck... Если бы он был в это время в отпуске или еще где :) А с MS было бы проще - под него куча всякого софта имеется.. Одно не пошло - ставь другое...
А ХРюша на самом деле неплохим родился..
|
| |
Iv
Tucson |
Response for: avisop at 11/18/2002 11:12:00 AM
O tom i rech'. MS podhodit vsem, kak shirpotreb, i vse po-nemnozhku umeet, tak prosto gluki trudno naiti. Esli zhe real'no vstaet zadacha - zachastuu linux ili Mac s nei luchshe mozhet spravit'sya.
Grubo govorya, MS - eto avtomaticheskaya korobka u mashiniy, a linux - manual. Manual ultimately luchshe, bol'she flexibility, performance, etc., no s avtomatov zhit' prosche, i on v obschem vse,
chto nado, delaet.
|
| |
Buba
Shitweel |
Response for: Iv at 11/18/2002 11:28:00 AM
>>Грубо говорыа, МС - это автоматическаыа коробка у машиний, а линуx - мануал. Мануал ултимателы лучше, больше флеxибилиты, перформанце, этц., но с автоматов жить проще, и он в общем все,
>>> что надо, делает.
Да, в НТ-2000 ядро не покорёжишь -:) Но тот, кто говорит, что Линукс, мол, настоить можно, а НТ - нет, мягко говоря, не прав. В МС ос много чего можно подкрутить, если знать! То же и с Excheange Server, хотя, ессесно, Sendmail гибче. Но ее настоить - мама мия! -:)
Просто очень много, в ответ на требования рынка, развелось "начинающих админв", которые токмо на кнопки готовы жать -:)
Другое дело, большинство видят интерфейс, как у Вин95 и делаю соотв. выводы.
Нормальные инсталляции НТ не падают годами тоже!
И, кстати, архитектор НТ был одним из создателей FreeBSD.
|
| |
Vladimir
Portland |
Response for: Buba at 11/18/2002 11:43:00 AM
S samym pervym soobsheniem ne soglasen. Iz za odnogo spetsial'no podstroennogo sluchaya ogul'nye vyvody nel'zya delat'. Esli tam byl deistvitel'no MS SQL to on nastroen na optimal'nuyu rabotu v srede widnows prezhde vsego. So vsem ostal'nym on rabotaet huzhe i mozhet glyuchit'. Microsoft vse svoi produkty tak pishet chto oni luchshe vsego rabotayut tol'ko s drugimi produktami ot Microsofta.
Nachet togo chto luchshe UNIX ili Windows, zavisit ot togo gde. UNIX dominiruet na serverah, a Windows luchshe vsego na desktope. Linux v blizhaishie 10 let vryad li dazhe Mac dogonit po roznichnoi prodazhe na kompah. Slishkom malo softa napisano dlya nego i nikomu ne vygodno pod nego pisat', potomu chto rynok pochti raven nulyu sredi shirokih mass, a znachit nikakoi pribyli ne budet. Rabotat' zadarom ne vsyakomu zahochetsya. U Linuxa est' svoya malen'kaya nisha - professionaly programisty i adminy i za ee predely on ne skoro vyidet.
Chasto Windows rugayut za to chto tam mol kucha virusov, bagov, i breshei v security. Bagov polno i v Linuxe, kak i lazeek v sisteme. Prosto malo komu nuzhno ih tam iskat'. To zhe samoe pro virusy. Kakoi durak budet pisat' virusy dlya Linuxa, esli on sostavlyaet nichtozhnyi protsent mashin. Edinstvennaya vina Windows eto to chto sistema stoit prakticheski na vseh desktopah. Win95/98/Me deistvitel'no slabye i glyuchnye, no vinit' Microsoft v tom chto potrebiteli predpochitayut udobstvo, kolichestvo features i prostotu vmesto stabil'nosti ne stoit. Stabil'naya sistema trebuet vremeni dlya razrabotki, poetomu Microsoft "zavoeval" rynok naspeh sdelanymi Win95, gde kucha togda krutyh featurov byla svalena v kuchu na skoruyu ruku. Inache oni by nikogda ne vyrvalis' vpered. Tol'ko spustya opredelennoe vremya u nih doshli ruki do stabil'nosti i security v NT/2000/XP, potomu chto osnovnoi rynok eti veshi men'she vsego volnuet.
Rugat' Billa za to chto on prezhde vsego zanimaetsya biznesom a potom uzhe computer science tozhe ne stoit. Nikto nikomu ne obyazan svoi kod pokazyvat', inache ego by nikto i ne pisal, za redkimi isklyucheniyami. Open source - eto soft radi softa, nechto bol'she napominayushee nauku ili filosofiyu. Rynok i pribyli tam ochen' skromnye do sih por. Closed source - eto biznes prezhde vsego, a lyuboi biznes - eto delo zhestokoe i tyazheloe. Nichego plohogo v nem net po sravneniyu s drugimi vidami proizvodstva, esli komu to ne nravitsya den'gi i biznes - pishite open source vam nikto ne meshaet. Kak govoritsya vse raboty horoshi - vybirai na vkus, a drugih ne rugai esli tebe zavidno chto u nih bol'she deneg. Nikto ne rugaet Sun Microsystems chto oni ne raskryvayut kod svoego Star Offisa. Oracle tozhe derzhit bol'shuyu chast' svoego koda v sekrete. Vse eto normal'no i estestvenno pri konkurentsii. Bill vinovat' tol'ko v tom chto on uspel otorvat' samyi zhirnyi kusok piroga.
|
| |
Buba
Shitweel |
Response for: Vladimir at 11/18/2002 2:12:00 PM
>>> Никто не ругает Сун Мицросыстемс что они не раскрываыут код своего Стар Оффиса. Орацле тоже держит большуыу часть своего кода в секрете. Все это нормально и естественно при конкурентсии. Билл виновать только в >>>>том что он успел оторвать
Вот именно!
Один идиот у нас, который "прынципиально" не пользовался Мелкософт, использовал Соларис, который ему... купили! -:)
На да, Сан - они такие "скромные": посмотрите на их скромный оффис, например, в Бёрлингтоне, Масс! "Скромный" такой, величиной с близлежащий молл! -:)
А между прочим, Оракл - вторая софтверная компания в мире по всем показателям!
Но Эллисона и МакНили так не "полощут", как Билла даже близко, точнее, ВООБСЧЕ не "полощут"! А они точно такие-же "акулы", только чуток поменьше! -:)
|
| |
Vladimir
Portland |
Response for: Buba at 11/19/2002 10:10:00 AM
:-) couldn't agree with you more, tovarisch! :-)
|
| |
Iv
Tucson |
Response for: Buba at 11/19/2002 10:10:00 AM
Tak chto, kogda poidem v ataku na shtab-kvartiru Sun?? :)
|
| |
Buba
Shitweel |
Response for: Iv at 11/19/2002 8:15:00 PM
А фигли их атаковать? У них вон акции стоят 1 цент пучёк! -:)
Скоро Мелкософту придётся свои шикарные оффисные "городки" продавать! -:)
Кстати, у Мелкософта я таких крутых кампусов оффисных не видел. Или я не прав?
|
| |
Buba
Shitweel |
Response for: Buba at 11/20/2002 7:30:00 AM
Ой, оговорился! -:)
Сану придётся продавать, а не Мелкософту, у которого конторы, кажись, поскромнее.
|
| |
avisop
Cheby |
Response for: Buba at 11/21/2002 6:53:00 AM
А где в интернете тусуются русскоязычные програмисты живущие в Америке ?
|
| |
avisop
Cheby |
Response for: Buba at 11/21/2002 6:53:00 AM
Вот что попалось на этом же сайте...
Ищу поклонников Microsoft. Найду - убью.
|
| |
Buba
Shitweel |
Response for: avisop at 11/22/2002 4:12:00 AM
Хе-хе-хе...
Глупо это - "поклонники"!
Хорошо, что есть куча Юниксов, Мелкософт, Ноувелл, Мак! Конкурнция - великая сила!
|
| |
avisop
Cheby |
Response for: Buba at 11/22/2002 5:54:00 AM
Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" :
-------------------------------------------------------
...Одним из примеров громоздкой и, по мнению авторов, бесполезной надстройки является интегрированная система WINDOWS фирмы Microsoft. Эта система занимает почти 1 Мбайт дисковой памяти и рассчитана на преимущественное использование совместно с устройством типа ...
...Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ. Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС. Хочется предостеречь от этой ошибки читателей...
------------------------------------------
Вот что писали N лет назад. Кто не верит - найдите эту книгу
|
| |
avisop
Cheby |
Response for: Buba at 11/22/2002 5:54:00 AM
Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" :
-------------------------------------------------------
...Одним из примеров громоздкой и, по мнению авторов, бесполезной надстройки является интегрированная система WINDOWS фирмы Microsoft. Эта система занимает почти 1 Мбайт дисковой памяти и рассчитана на преимущественное использование совместно с устройством типа ...
...Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ. Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС. Хочется предостеречь от этой ошибки читателей...
------------------------------------------
Вот что писали N лет назад. Кто не верит - найдите эту книгу
|
| |
avisop
Cheby |
Response for: Buba at 11/22/2002 5:54:00 AM
А Вы знаете, почему программисты никогда не ездят на 95-м и 98-м бензине?
|
|
| | | 
| | | |
